Что написано в этой Nota Simple?

[Vidnagibraltar Izokna]

Помогите понять, что тут написано и есть ли повод для беспокойства при покупке этой недвижимости? Не хватае страницы, стоит ее запрашивать или там только подписи?

Nota Simple Nuevas Colinas.pdf

[yomka]

  06.06.2012 в 21:27, Vidnagibraltar Izokna сказал:

Помогите понять, что тут написано и есть ли повод для беспокойства при покупке этой недвижимости? Не хватае страницы, стоит ее запрашивать или там только подписи?

Nota Simple Nuevas Colinas.pdf

Тут нужно ждать Олю

[АленаИс]

В ноте написано, что и во всех нотах пишут (эта - старая уже, от января 2012 года)

что за объект, где находится, когда и где была совершена продажа, у какого нотариуса, какая его кадастровая референция, кто именно владельцы с их данными, какой на объекте кредит... вообщем, все как обычно. Именно эта информация важна, что Вам продают именно этот объект именно эти продавцы, а не Коля, например, утверждающий, что это его собственность.

То, что на объекте кредит (раздел Cargas) - Вас никак не затронет в прямую, даже если по нему задолженности есть. ОН гасится в момент свершения сделки в присутствии нотариуса, представителя банка, где был кредит и представителя банка, в котором кредит будет у Вас (если будет, банк может быть тот же, тогда дешевле оформление кредита выйдет немного, или другой).

Если вдруг какие-то проблемы с оплатами кредита были после января, и объект перешел банку (эТ я фантазирую в-принципе) то в новой Ноте Симпле может появится новый Titular - Владелец, тогда в той графе появляется название банка, где был кредит.

Банальные неуплаты налогов, комунидада, света, воды - из Ноты Симпле не увидите. Это узнается непосредственно у компаний до подписания сделки. Нотариусу единственное, что предоставят в обязательном порядке - это оплату муниципального налога. Остальное - просите продавцов к подписанию.

До подписания Нотариус будет обязательно запрашивать свежую Ноту, если его там что-либо насторожит, сделки не будет в тот момент. Так что с точки зрения - нет ли в Ноте чего-то страшного и подвохов, вообще можете не переживать.

Это - информативный документ, который дает данные, нужные для проведения сделки. Кто владелец, где объект, где кредит - это то основное, что нужно знать.

[Vidnagibraltar Izokna]

Спасибо, Алена. Мне как-то показалось, что под эту квартиру был взят кредит в 205тыс евро. Испанский у меня еще слабоват, вот и хочу, чтобы кто-то мог пояснить, что там происходило между владельцем и банком. Со слов агента владеет квартирой банк. Значит эта нота должна быть более свежая? Если сделка будет в июне, то какая дата будет принята нотариусом, майская?

[АленаИс]

Что между владельцем и банком происходит достоверно во всех нюансах из Ноты Вы не поймете, это можно узнать в деталях непосредственно у банка.

Чтобы узнать, кто сейчас является владельцем на самом деле - нужна свежая Нота Симпле. Имея эту на руках - ее элементарно можете заказать сами, на форуме была целая тема. К сожалению ссылкой не кину, но поиском легко найдете.

Если в разделе Титулар вместо тех имен, что сейчас стоят будет название банка - продавец тогда не они, а банк!

Практическое значение инфы из ноты - как раз для таких случаев, т.к. Вы до подписания у нотариуса платите некий % денег - надо понимать, кому их надо платить! Чтоб не зачислить их Маше, если Маша уже не является владельцем.

[Vidnagibraltar Izokna]

А разве не нотариусу я перевожу деньги, который потом их переводит на счет владельца?

[АленаИс]

А размер их кредита и что там с ним у них происходит с банком - к Вам прямого отношения не имеет, кроме того нюанса с экономией при переоформлении кредита. Об этом можете не волноваться. Это - их история.

Вам важна - ваша, т.е. суммы кредита, которые именно Вам будет готов выдать банк (россиянам сейчас некоторые банки вообще больше 100 тысяч не дают, даже если это 10 % от суммы сделки и заявляют, что кредит до 60 % возможен) и условия по кредиту именно Ваши (какие были у них - к Вам не будет иметь отношения)

[Anderson]

  07.06.2012 в 09:55, Vidnagibraltar Izokna сказал:

А разве не нотариусу я перевожу деньги, который потом их переводит на счет владельца?

Конечно нет, напрямую владельцу. Если в сделке участвует банк, то делается чек на сумму достаточную чтобы закрыть ипотеку. То есть - часть владельцу и часть банку.

[АленаИс]

  07.06.2012 в 09:55, Vidnagibraltar Izokna сказал:

А разве не нотариусу я перевожу деньги, который потом их переводит на счет владельца?

Если Вы переводите деньги нотариусу, мой совет, берите руки в ноги и бегом от агента вместе с нотариусом куда-то в другие места!

Нотариусам деньги НИКОГДА за оплату жилья не переводят.

Если только Вы не называете Нотариусом компанию-хесторию, которая может вести такие дела и сопровождать сделки, включая и принятие денег по ней на свой счет, с дальнейшим переводом их на счет владельца. Тогда - все в порядке.

[Vidnagibraltar Izokna]

До перевода денег у нас пока не дошло, пока ищу где взять кредит на 15-20 тыс, чтобы обойтись без ипотеки. А что это за компании-хестории? Я общаюсь только с агентом, которая показывала квартиру. Она мне приводила сотрудницу какой-то компании, что предложили за кредит в 20 тыс заплатить им сразу 5тыс, то есть оформить через них кредит на 25тыс, чтобы 20 нам, 5 им и еще 4,5% годовых. Я им сказала, что я думаю об итоговом проценте при таком раскладе. Вот похоже это и была такая компания-хестор, раз им 5 тыс за услуги надо платить.

[Anderson]

Пять тысяч за 20 кредита??? Нихрена себе расценочки. Насколько мне известно не резидентам другой вид кредитования закрыт, так как компании не могу пробить вас ни по какой базе, а в залог вы ничего не оставите.

[Vidnagibraltar Izokna]

Мне сказали, что это для оформления ипотечного кредита берется такая сумма, все те же расходы, что и на оформление покупки.

Насчет закрытия другого вида кредитования, персонального, это преувеличение. Если я покупаю недвижимость в Испании, уже без ипотеки, то на нее могут наложить арест при непогашении кредита. Единственный минус это 12%, но мы собираемся выплатить за полгода, так что этот процент надо будет поделить на два прибавив издержки на досрочное погашение (0,5%). Сейчас туда тоже вышлю все документы, и буду ждать ответ.

[Anderson]

Давайте, высылайте, будет интересно посмотреть, что Вам ответят. Честно говоря, я не знаю зачем вы сами себе создаете сложности какие-то, намного проще взять ипотеку с минимальным процентом за ее погашение или же вообще нулевым...

[АленаИс]

  07.06.2012 в 10:13, Vidnagibraltar Izokna сказал:

До перевода денег у нас пока не дошло, пока ищу где взять кредит на 15-20 тыс, чтобы обойтись без ипотеки. А что это за компании-хестории? Я общаюсь только с агентом, которая показывала квартиру. Она мне приводила сотрудницу какой-то компании, что предложили за кредит в 20 тыс заплатить им сразу 5тыс, то есть оформить через них кредит на 25тыс, чтобы 20 нам, 5 им и еще 4,5% годовых. Я им сказала, что я думаю об итоговом проценте при таком раскладе. Вот похоже это и была такая компания-хестор, раз им 5 тыс за услуги надо платить.

Честно, я даже не возьмусь комментировать то, что Вам предложено агентом. Лично меня бы насторожило такое 100 %

И не совсем поняла, первую строку - что значит искать кредит, чтоб избежать ипотеки? Что Вы под этим понимаете? ипотека - это и есть кредит.

Если Вы имеете в виду, что хотите покупать объект без кредита по документам (только не понимаю, зачем это может быть нужно если Вы ищете все-равно часть денег на покупку), ну допустим, по какой-то причине это важно, чтоб в Купчей была покупка без кредита.

То хочу огорчить, просто так ни один банк Вам не даст 15-20 тысяч ни подо что.... чего-то какие-то мутные советы Вам дают и дезоориентируют ни слабо, может не сознательно, а просто по незнанию.

Хотя, может где-то и есть такие варианты, просто мы таким сложным путем никогда не шли, как-то необходимости не было. Мы как то более прямо к цели ходим, возможно чего-то просто не знаю.

[Vidnagibraltar Izokna]

Я тоже думала, что возьму ипотеку на 20 тыс, чтобы выплатить ее года за 2. Получается, что чтобы получить ипотечный кредит надо заплатить 5 тысяч на его открытие, так как идет вот такой расклад:

notario - 601,01

registro - 601,01

hacenda - 375,00

gestion - 270,46

c.apertura - 375,00

c.financiacion - 2404,05

seguros - 601,01

5227,54€

Конечно, если бы я оформляла кредит на 200тыс евро, то 5тыс издержек смотрится как капля в море, да если под низкий процент к тому же.

НО, я прошу 20 тыс, а должна брать 25, чтобы 5 тут же заплатить как издержки. Потому как эта сумма НЕ зависит от суммы запрашиваемого кредита.

[АленаИс]

Был опыт при покупке - брали кредит у частных лиц, специальными векселями (т.к. кредита банка было недостаточно), но и эти векселя - фигурировали официально в купчей. Такие частные кредиты есть, есть люди, готовые финансировать (у них и юридически эта возможность узаконена, как род деятельности), но условия по ним, как правило - менее выгодные, чем у банков.

Не знаю, как тут вставится инфо с экселя, как раз нашла расчет на оформление кредита на 20 тысяч. Цифры могут немного меняться в зависимоти ор региона, конкретного банка, но не на тысячи!

2. Стоимость оформления ИПОТЕКИ 20 000

стоит оформление

2 744 Комиссия за открытие кредита (Apertura) 1,8% 350 Налог на юридические акты по кредиту 1,6% 320 Нотариальные услуги 680 Регистрация кредита 320 Административные расходы (Gestoria) 197 Ежегодная страховка жилья (Propiedad) 242 Единоразовая страховка риска сделки (Hogar) 310 Оценка квартиры (Tinsa) 300 Сертификат нерезидента 1 шт 25

В ваших расчетах - цены могут быть и близки к реальности, т.к. от региона зависит, конкретной нотариальной конторы, какие страховки привлекают... Я вот эту строку никогда у нас в расчетах не встречала до вчерашнего дня при оформлениях разных кредитов в разных банках c.financiacion - 2404,05

Это по-сути что именно, что Вам объяснили?

Возможно, в последнее время банки так стали иногда делать, обязывать положить на депозит или купить акций банка на суммы от 1 до 5 тысяч, через год - можете использовать деньги снова. Ну это они как условия выдачи кредита ставят. Но это все-же немного другое, это - ваши деньги, только замороженные на год на депозите.

[Vidnagibraltar Izokna]

Ну вот вы и подтвердили мои слова, что запрашивая ипотечный кредит, я тут же плачу (2744+350+320+680+320+197+242+310+300=5463евро)

25% от его суммы. И где же смысл брать такую маленькую сумму под такой драконовский процент?

Для примера, персональный кредит дается под 9-12% в Испании. А в Бельгии вообще под 7,5%. Вся проблема с Бельгией, что я сейчас там не резидент, хотя счет у них в банке уже 20 лет.

[АленаИс]

Я никак не подтвердила Ваших слов, вовсе наоборот - уточнила, что такое 1 позиция. Я такой никогда не встречала.

Я написала, что Оформление ИПОТЕКИ на 20 000 стоит 2 744 евро, что никак ни 25 % ее суммы.

Проценты тут, если с Россией сравнивать, вовсе не драконовские, а наоборот, вполне приятны.

Постоянно сравнивать с Бельгией, Францией, Занзибабве и прочими странами - можно для общего любопытства и расширения кругозора, но не слишком эффективно для покупки в Испании, отнимает много времени на сравнения, отнимая время от главного - вникания в сам процесс максимально глубоко, чтоб избежать шишек и прочих грабель... В Испании будет ровно так, как есть в Испании и никак иначе. Даже если тут самые кабальные условия в сравнении со всеми странами Мира.

за исключением некоторых случаев нечистоплотности моральной тех, с кем работаете, или наоборот, слишком большое недоверие если ко всем и вся и беретесь все сами делать (просто опыта и знания всех нюансов может не хватить, да и не хватит 98%) - тогда может быть и с вариациями, не совсем, как это обычно в Испании бывает. Но это уже - другая совсем тема (их есть на форуме)

[tkha]

  07.06.2012 в 12:15, АленаИс сказал:

В Испании будет ровно так, как есть в Испании и никак иначе.

А я, с Вашего позволения, эти слова себе в подпись возьму. ОК?

[Vidnagibraltar Izokna]

Алена, мы с вами говорим, как слепой с глухим. Я, навреное, плохо объясняю, но и вы меня упорно не слышите.

Поэтому привожу таблицу расчетов целиком, чтобы показать, что правая колонка в сумме 5227,54евро представляет собой издержки, возникающие только при оформлении ипотеки, и из них нельзя только заплатить один пункт, не оплачивая весь комплекс услуг по открытию кредита.

creditMiguel.pdf

То есть, с ипотекой я плачу всю эту сумму, без ипотеки мне ее не надо платить совсем.

А вот левая колонка на сумму 6672,48евро представляет собой расходы на регистрацию и оформление покупки, будь то за наличные или с ипотекой, тут надо ее просто приплюсовать к цене без разговоров.

Таким образом, я стою перед выбором: заплатить за квартиру 71672,48евро если обойдусь без ипотеки или 76900,02евро. с ипотекой.

[АленаИс]

Так и есть, именно так и говорим

Я все понимаю, про оплаты с кредитом и без, для этого даже цифры смотреть не стану. Выбор то не мне делать, как лучше поступать.

Единственное, на что обращаю Ваше внимание, на ту позицию в расчетах на оформление кредита, которая 2744 евро, которая есть в Ваших, но нет в моих. Я не сталкивалась с такой позицией ни одного раза. Что это именно - не знаю, это Вам может пояснить банк или Ваш агент, после уточнения у банка.

Это так, насчет оплаты "полного блока" услуг по оформлению кредита и самой покупки. Но что из себя представляет каждая позиция - Вы имеете право знать. Вот именно эта позиция увеличивает Ваше оформление кредита, но мы никогда не оформляли кредит с такой позицией. Не знаю, смогла ли так более понятно объяснить.

[Vidnagibraltar Izokna]

Ну я же и говорю, что я слепая. Я ваше объяснение просто удвоила, так как посчитала 2744 плюс все, что перечислено по мелочам. А это была как раз сумма всех мелочей. Но если честно, мне и 2744 евро жалко... Поэтому ищу и ищу пути обойтись без ипотеки. Ведь эти 20тыс уже будут у меня через максимум полгода. А насчет Испании, да, банковские услуги дороже и чем в Марокко, и чем в Бельгии. Поэтому комбинирую варианты.

Если не получится взять персональный кредит в Испании, то сын часть возьмет в Бельгии, просто с его зарплатой не дадут сразу так много, а частично буду снимать с мароканского счета дирамы, менять их в обменном пункте не евро и перевозить через границу, чтобы положить на счет в испанский банк. Так что выход есть всегда, вопрос в рентабельности того или другого решения проблемы.

[АленаИс]

Ну тут уж я некомпетентна, сразу скажу, я только по Испании вроде неплохо соображаю. Удачи в принятии решения и нахождения оптимальных для Вас путей достижения желаемого!

[Tatiana KDGest]

  06.06.2012 в 21:27, Vidnagibraltar Izokna сказал:

Помогите понять, что тут написано и есть ли повод для беспокойства при покупке этой недвижимости? Не хватае страницы, стоит ее запрашивать или там только подписи?

Nota Simple Nuevas Colinas.pdf

Добрый день!

Не вдаваясь в делатели я бы Вам посоветовала попросить "свежую" Nota Simple и уже с ней сходить в Ministerio de Vivienda, обычно оно находится в столице провинции. Если Вы заметили Ваша квартира имеет статус VPO или Proteccion Oficial, так, что не помешает посетить эту организацию. Да и посещение Oficina Liquidadora не будет лишним, у владельцев там была отсроченная оплата налога.