makero Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Предыстория топика: Зашел на параллельный форум по Испании, так как думаю на старости лет тоже сваливать, где теплее и воздух морской. Ляпнул пару раз в обсуждениях, что есть у меня несколько интернет-проектов и тут же получил предложение пообсуждать тему возможного интернет-бизнеса связанного с Испанией от одного из аборигенов. Парень-то видать хороший, но напуган страшно. Напуган тем, что возьму я змей московский и сопру его идею будущего бизнеса. Вот я и решил поделиться своим опытом: все страхи по поводу воровства идей беспочвенны, надуманны и планирую в следующих постах выложить на обсуждение уважаемой аудитории свою идею супер-пупер-интернет-бизнеса которая родилась у меня буквально навскидку после посещения и читки нескольких форумов по Испании. Рабочее название будет таким: «Какой бы я создал удаленный бизнес, если бы жил в Испании. Я напишу про свою идею, расскажу о том, как можно попытаться привлечь сторонние инвестиции, как можно монетизировать этот стартап, как эффективно проводить маркетинг ит.д. Если конечно это будет интересно участникам этого замечательного форума. Скажите, а чего он такой добрый? Я не добрый, я не жадный и идей столько, что жизни не хватит их воплощать, да и возраст уже… скоро шестьдесят. Увы. ) Заодно и обсудим совместно – покатит или нет. А пока: С чего все взяли, что идеи интернет-стартапов крадут? Слышали громкую историю о том, как поссорились Стив с Билом? Да, было дело: стянул идейку Билл Гейтс у Стива Джобса и стал миллиардером. Так, когда это было? Когда рынок был с гулькин нос и вход в него стоил – три копейки? Сейчас успешный стартап – это большие деньги, команда (подчёркиваю особо – команда) и… годы рабского труда при, скорее всего маячащей перспективе все потерять. Риски сегодня в разы выше, чем на заре. Или может, всплывает в памяти история с Одноклассниками? Так там не идею увели, там функционал сперли. (За правдивость не ручаюсь, тоже слышал один звон). Сегодня идеи крадут только прыщавые школьники (школота) по незнанию и недоумию: стоимость привлечения и конвертации трафика растет по часам. Скоро будет по секундам. А без трафика нет ничего. Могут меняться технологии, приемы, подходы, неизменным и главным в Интернете остаётся – трафик. Он всему голова! Так рассказывать идею создания успешного интернет-бизнеса для тех, кто связан с Испанией и хочет зарабатывать удаленно? 8
Гость Firebird Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Приветствую наинашем форуме! Знаете, я тут надысь слышал по радио интервью одного очень уважаемого человека, который дает деньги стартапам за долю в них. Так там в разговоре как раз поднимался вопрос о краже идей и что все трясуться над ними. Так вот, он сказал, что идеи сами по себе ничего не стоят. Потому что в текущей реальности реализовать их крайне сложно, а часто почти не возможно. В силу отсутствия профессиональных кадров как минимум. Вот идея с коллективом - это уже то, что может рельно выстрелить. И я полностью с ним согласен. Вот к примеру этот проект. Мы наверное почти год занимались камасутрой с кучей народа. Как с фрилансерами, так и с web студиями. И НИКТО не смог довести проект до сколь-нибудь вменяемого состояния. Пришлось мне вспомиать программирование и делать сайт самому. Что заняло у меня примерно неделю. Я тут уже когда-то писал об этом А идею - давайте. Тут почти все хотят свой бизнес в Испании и усиленно о нем думают 10
Cetreria Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 все взяли блокнотики и стали записывать идею автор просим 4
Interesting Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Конечно, было бы очень интересно.
BigAlex Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Так где идея то? Давай её сразу... что ждать то
makero Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 (изменено) Вступление: Я, безусловно, в своем повествовании не претендую на истину в последней инстанции и скорее всего идея, о которой я хочу рассказать, грешит многими ошибками. Во-первых, все идеи весьма субъективны и во-вторых слишком мало времени прошло от возникновения идеи до сегодняшнего повествования. Мало аналитики, практически нет мониторинга возможного рынка и нет достаточной информации о ситуации на рынке инвестиций в Испании. Я говорю об бизнес-ангелах, так как только они способны заинтересоваться проектом на стадии голой идеи: pre-seed stage. Но эта часть нашего разговора возвращает нас к главному – идеи, особенно голые не нужны никому. Единственное кому они могут быть интересны – семья (куда деваться родной мой не может найти работу и я его люблю), родственники (см. семья) и наконец – дураки. Только дурак может ухватиться и станет воплощать голую идею в жизнь. Но не все так безнадежно. В проект на стадии голой идеи может вложиться эксперт. Человек, который сразу схватывает потенциал идеи, чуйкой, хваткой, опытом. Видите у нас есть две категории кого может заинтересовать голая идея – дураки и спец-эксперт. С дураками все ясно, наработается до отрыжки и на 99% потеряет инвестиции. А настоящий спец-эксперт красть не будет. Ему это не надо. Как правило, это состоятельный человек и сам он воплощать даже самую супер-пупер идею не будет. Зачем? Ему проще вас как агрегатора идеи, создателя взять в команду, поддержать не особо большими инвестициями и потом продать созданный бизнес на идеи с резко возросшей маржой. Он все сделает Вашими руками и заработает Вашими руками... и головой. ) Это такой бизнес и если бы бизнес-ангелы воровали идеи сами воплощали,… сдохли бы от голода. )) Все в бизнесе отрегулировано с умом: те кто может воплощать идеи (инвесторы) этого не делают: они сытые, голодные да еще и дураки не смогут и погубят все, в том числе и саму идею. Спец-эксперт (бизнес-ангел) должен понять главное - логику будущего проекта и логику команды, которая стоит за проектом (иногда это один человек родивший идею, но только если он способен стать организатором). В следующей части я расскажу, почему логика проекта и команды намного важнее монетизации, функционала, процентов, и т.д. А логика напрямую связана с тем как мы будем анализировать успех или неуспех моей идеи для интернет-бизнеса в Испании. Продолжение следует: (я же работаю еще) )) Изменено 5 мая 2012 пользователем makero 3
makero Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 (изменено) Почему я так подробно вступаю? Да потому, что, не поняв главного, любая супер-пупер идея обречена на провал. Главное в интернет-бизнесе, особенно в start-up – люди. Инвестируют не в идеи, инвестирую в людей. В тех людей, которые будут идею и проект воплощать в жизнь. Отсюда первый вывод: если Вы задумались о создании бизнеса вообще, а интернет-бизнес в частности ответьте себе на главный вопрос: Вы способны? Вы готовы? Вы настолько уверены в себе, в своих способностях и готовы идти до конца, даже если нет сил, денег и все кругом рушится? Уверяю Вас таких ситуаций, будет пресс. Итак: Инвестируют не в идеи, инвестируют в людей. Проекты побеждают не идеей, а людьми, стоящими за этой идеей. Почему один интернет-проект успешен, а другой, практически клон, погибает? Все просто – люди. До Гугл поисковиков было много, но именно Гугл стал Гуглом. Стив Джобс ничего не изобретал, он гений маркетинга, создавший из своей болезни и даже смерти многошаговую воронку для взрывных продаж. По мне так iPad2 – полная и неудобная фигня, но именно об этой фигне мечтают миллиарды молодых людей и даже люди постарше. Создатели Гугл и Стив Джобс – это люди с особой логикой, на которую легла особая логика идеи и проекта. Вернее они их сложили вместе и … победили. Особая логика команды и проекта – это то, что не поддается логике обычного обывателя. Особая логика команды – это когда вся команда понимает, принимает и следует особой логике проекта. Следовательно, разработка логики проекта – главная часть, с которой необходимо разрабатывать сам проект. Применительно к Испании и интернет-бизнеса создаваемого на базе ресурсов, которыми многие обладают, проживая именно в Испании я бы выделил две основные, возможные логики: 1. Идеальная логика проекта; 2. Вынужденная логика проекта. Продолжение следует: Изменено 5 мая 2012 пользователем makero 2
olegario Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Интрига нарастает, ждемс продолжения.
makero Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Идеальная логика проекта подходит для любой страны и подразумевает создание проекта, не зажатого в рамках и условиях одной какой-нибудь, например национальной или тематической аудитории. На такой логике построены социальные сети. Думаю, что для создания интернет-бизнеса в Испании делать какую-то социальную сеть – безумие. Но рассмотреть, препарировать логику подобных бизнесов для лучшего понимания второго пункта: «Вынужденная логика проекта» (как мне кажется лучше подходящего для Испании) необходимо. Да и успех социальных сетей, успех одной логики над другой в качестве примера поможет многим понять, что же такое логика проекта и как ее выстраивать. Рассмотрим две социальные сети: ВКонтакте и Твиттер. Почему они побеждают в конкурентной борьбе со своими предшественниками - чатами? Да, да, на мой взгляд, ВКонтакте – это самый настоящий чат, но с понтами. «В натуре с понтами». Люди поняли, что просто общения уже не достаточно для большинства пользователей и предложили другую логику: общение с понтом (так и хочется сказать – под зонтом). Каждый пользователь получил кроме общения (чата) еще и возможность наводить понты. Вывешивать фотки и приукрашенные сведения о себе, а порой вовсе ложные, обмениваться этими понтами: смотри, что я надыбал. Мой мем круче и т.д. Создатели поняли логику проекта, которая будет успешной и… победили. В Твиттер пошли дальше. Они поняли следующий этап логики – люди не любят читать много, читать длинные посты, да чего греха таить еще и думать. Особенно с учетом того, что для многих это по жизни трудно в силу умственных способностей. Многие пользователи общаются на работе и по работе. Это тоже особая логика проекта, которая помогла победить. Я думаю, что создавая интернет-бизнес в Испании или для Испании (пусть и русскоязычной) в первую голову необходимо понимать прописные истины подходящие впрочем, для всех start-up: · Кому это надо? · Сколько их, тех, кому это надо? · Почему я смогу обойти конкурентов и перенаправлю на свой ресурс потоки трафика? Есть еще несколько вопросов, но эти основные. Идеальная логика проекта от того и идеальная для интернет-проекта, что подходит для большого (огромного), многомиллионного количества пользователей глобальной сети + понимание логики, потребностей и желаний этой аудитории. Есть ли многомиллионная аудитория у людей интересующейся Испанией (недвижимость, отдых, эмиграция и т.д.)? Нет. Есть ли вопросы, сведения или новости из Испании, которые хоть на короткое время заинтересуют миллионы. Нет. Но даже если и возникнут серьезного бизнеса на этом не сделать. Что делать? Переходить к вынужденной логике проекта. Продолжение следует. 4
Гость Firebird Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Makero походу режиссером в оффлайне работает 5
werrew Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Бесплатно отдаю идею бизнеса в Испании. Здесь постоянно имеет место проколы камер в велах. Контор по вулканизации и перебартовки практически "зерО". Вот Вам готовый проект. 7
Aless Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Сам склонен к графомании, узнаю коллегу ...В Твиттер пошли дальше. Они поняли следующий этап логики – люди не любят читать много, читать длинные посты, да чего греха таить еще и думать. ... Makero, не обижайтесь, но Вы сами применять, то что проповедуете, не пробовали? Как принято говорить в таких случаях - Вы на форуме еще новенький, Вас, как безусловно умного человека, здесь пока еще не знают, а Вы, вместо того чтобы приковать к себе внимание революционной сутью своей идеи, витийствуете и, кажется, начали читать курс лекций по профилю "Интернет-маркетинг" Вы обратите внимание, как стремительно убывает количество лайков на каждом Вашем следующем сообщении - о чем это говорит с точки зрения Вашей теории? 11
makero Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Makero походу режиссером в оффлайне работает Мыльных опер? Не я в интернет-бизнесе с головой... Сам склонен к графомании, узнаю коллегу Makero, не обижайтесь, но Вы сами применять, то что проповедуете, не пробовали? Как принято говорить в таких случаях - Вы на форуме еще новенький, Вас, как безусловно умного человека, здесь пока еще не знают, а Вы, вместо того чтобы приковать к себе внимание революционной сутью своей идеи, витийствуете и, кажется, начали читать курс лекций по профилю "Интернет-маркетинг" Вы обратите внимание, как стремительно убывает количество лайков на каждом Вашем следующем сообщении - о чем это говорит с точки зрения Вашей теории? Ура, сработало даже раньше чем я предполагал... давать ссылку на полный материал и на сайт? Шутка. (Хотя выглядит как партизанский маркетинг - договор с аборигеном, длинные посты, законное возмущение от аборигена и... ссылка перебрасывающая на ресурс топикстартера). Или продолжать?
makero Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Если быстро и без вводных которые важнее самой идеи... то вот... озолотитесь. Бесплатно отдаю идею бизнеса в Испании. Здесь постоянно имеет место проколы камер в велах. Контор по вулканизации и перебартовки практически "зерО". Вот Вам готовый проект.
fortik Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 вот специально открыл расширенную форму , помню что есть галочка "следить за темой" , пытался найти галочку "перевести тему в игнор" , длинные поучения , рассуждения , а мысли нет - сразу вспоминается анекдот про мальчика который не курил и не имел вон того небоскреба , зато имел умные мысли , в такой момент хочется переспросить всегда - а где Ваш небоскреб ??? 9
olegario Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Повествуй, дядька, читать пока интересно. Кому не нравится - дальше не читают. А то опять до драки дойдет. 2
don Belianis Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Бесплатно отдаю идею бизнеса в Испании. Здесь постоянно имеет место проколы камер в велах. Контор по вулканизации и перебартовки практически "зерО". Вот Вам готовый проект. Я регулярно копирую шедевры и перлы из темы "кто нашел деятельность...." Когда-нибудь опубликую ...как Корнеги....под названием "Записки старого стрелка и алжирского барабанщика". Воровство идей вот бизнес только как можно украсть у ...професионала 3
makero Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Уважаемые Господа! Не бывает кремлевских таблеток в бизнесе и нет супер-диеты способной за два дня решить все проблемы с ожирением. Похудеть можно только одним способом – не жрать. Особенно сахар и мучное. Я прекрасно понимаю, что краткость – сестра таланта, но иначе нельзя. Проблема не в идеях и не в их воплощении. Проблемы в голове тех, кто хочет получить готовый и быстрый рецепт как стать вторым Цукербергом или накройняк – вторым Дуровым особо не напрягая извилины. Для этого как минимум надо чтобы Вашим бизнесом заинтересовались, а вернее прочухали потенциал секретные службы. Да это не подготовленный, прямо с колес, без редактуры текст и естественно он не безгрешен, но я говорю о том, обо, что я шишек набил и хочу уберечь старапера. Понять, понять надо спокойно, о чем я говорю, возможно, выбросив из текста особо эмоциональные места, зеркала в которых некоторые увидели свое отражение. Хорошо, беру тайм-аут хотя очередная порция дегтя уже готова. 3
BigAlex Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Случайно нажал Жалоба на makero. Надеюсь никто не повторит. 3
werrew Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Случайно нажал Жалоба на makero. Надеюсь никто не повторит. Случайно нажал Жалоба на makero. Надеюсь никто не повторит. Случайно зыбыли в кавычки взять! 4
Arco iris Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Случайно зыбыли в кавычки взять! Я вот тоже так поняла.
yomka Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Бесплатно отдаю идею бизнеса в Испании. Здесь постоянно имеет место проколы камер в велах. Контор по вулканизации и перебартовки практически "зерО". Вот Вам готовый проект. Не, не попрет камера на велик стоит 0,90€ так что я бы не вулканизировал. 3
Cetreria Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 сейчас начнет "гербалайф" втюхивать 1
Гость Firebird Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Есть еще панамские фонды с доходностью 50% в год Виртуальной конечно
Interesting Опубликовано: 5 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 5 мая 2012 Дайте человеку высказать свою идею до конца. Краткость - не всегда сестра таланта. По существу написанного никто не отписался. Makero, пишите дальше. 1
Рекомендованные сообщения