Когда кончится кризис в Испании

[Raphael]

Думаю, тема волнует многих.

Хотелось бы узнать, что каждый думает или даже знает по поводу сроков окончания кризиса.

Кто -то сам анализирует ситуацию, заглядывает в историю, кто-то следит за прогнозами

известных экономистов.

В общем, интересно было бы узнать ваше мнение, господа,

и заодно подискутировать на эту тему

[Гость Firebird]

На МОЙ взгляд из кризиса Европа выйдет - но по поим прогнозам - не раньше, чем через года 3 - 4.

Объясню почему.

Может быть этот кризис создан искусственно, может быть сам случился, одно точно - им воспользуется и Германия и Франция.

Поэтому кризис будет продолжаться, пока Европа, во всяком сучае в рамках еврозоны, не превратиться в Соединенные Штаты Европы с единым правительством, финансовым и налоговым центром. А на это, судя по всему, нужны именно указанный мною срок.

Причем выходить из кризиса по этому пути Европа будет всем скопом - вряд ли отдельные ее части, которые сейчас страдают от кризиса - смогут выйти отдельно. Это касается и Испании

Чтобы в Испании все стало хорошо - нужно, чтобы опять начался подъем на рынке недвижимости.

А этого подъема не будет без двух факторов:

1. Подъем экономики в Англии, Германии (хотя там все очень не плохо - но все равно - не достаточно хорошо) и других странах, люди которые традиционно покупали недвижимость в Испании

2. Открытие новых стран, которых пустить на рынок Испании. А это - только Россия и Казахстан. А это значит - отмена виз для Россиян и Казахов и возможность легкого получения ВНЖ в Испании. Конечно, если в этих странах все будет ок.

Хотя даже с пунктом 2 такой массовости как в пункте 1 достичь будет сложно, но приблизиться - реально. Правда тогда Испания будет черноморским побережьем на территории Средиземного моря ;-)

[Raphael]

На МОЙ взгляд из кризиса Европа выйдет - но по поим прогнозам - не раньше, чем через года 3 - 4.

Объясню почему.

Может быть этот кризис создан искусственно, может быть сам случился, одно точно - им воспользуется и Германия и Франция.

Поэтому кризис будет продолжаться, пока Европа, во всяком сучае в рамках еврозоны, не превратиться в Соединенные Штаты Европы с единым правительством, финансовым и налоговым центром. А на это, судя по всему, нужны именно указанный мною срок.

Причем выходить из кризиса по этому пути Европа будет всем скопом - вряд ли отдельные ее части, которые сейчас страдают от кризиса - смогут выйти отдельно. Это касается и Испании

Чтобы в Испании все стало хорошо - нужно, чтобы опять начался подъем на рынке недвижимости.

А этого подъема не будет без двух факторов:

1. Подъем экономики в Англии, Германии (хотя там все очень не плохо - но все равно - не достаточно хорошо) и других странах, люди которые традиционно покупали недвижимость в Испании

2. Открытие новых стран, которых пустить на рынок Испании. А это - только Россия и Казахстан. А это значит - отмена виз для Россиян и Казахов и возможность легкого получения ВНЖ в Испании. Конечно, если в этих странах все будет ок.

Хотя даже с пунктом 2 такой массовости как в пункте 1 достичь будет сложно, но приблизиться - реально. Правда тогда Испания будет черноморским побережьем на территории Средиземного моря ;-)

То есть, выходит, Испании нечего больше предложить миру, как только распродажу своей недвижимости и услуги в туризме?

[Гость Firebird]

То есть, выходит, Испании нечего больше предложить миру, как только распродажу своей недвижимости и услуги в туризме?

Есть конечно

Однако 65% ВВП Испании до кризиса составляли именно эти вещи

[Anderson]

Испанская экономика держится не только на этих китах. Я уже писал про самые

Если рассмотреть список подробнее, то мы увидим, что:

1. Телефоника - ведет бизнес во всех странах Латинской Америки, а во многих является крупнейшим и глобальным оператором связи в рамках большинства стран, не говоря уже о том, что их сеть оптоволоконных кабелей лежит буквально в каждом океане, заходя в большинство стран мира;

2. Сантандер - так же ведет бизнес в большинстве стран ЛатАм, в США и в Европе;

3. Репсол - меньше стран, что есть бизнес в крупнейших странах ЛатАм и в Португалии;

4. Inditex - 5402 магазина по всему миру

и т.д.

Вот информация по распределению GDP

[Raphael]

Испанская экономика держится не только на этих китах. Я уже писал про самые

Если рассмотреть список подробнее, то мы увидим, что:

1. Телефоника - ведет бизнес во всех странах Латинской Америки, а во многих является крупнейшим и глобальным оператором связи в рамках большинства стран, не говоря уже о том, что их сеть оптоволоконных кабелей лежит буквально в каждом океане, заходя в большинство стран мира;

2. Сантандер - так же ведет бизнес в большинстве стран ЛатАм, в США и в Европе;

3. Репсол - меньше стран, что есть бизнес в крупнейших странах ЛатАм и в Португалии;

4. Inditex - 5402 магазина по всему миру

и т.д.

Вот информация по распределению GDP

Согласно этой информации распределения GDP Канада производит со своими 30 мил. населения больше чем Индия, у которой людей больше миллиарда,

и больше России с её 150 миллионами человек.

Еще интересно, вот эти транснациональные испанские компании где платят налоги- в Испании или в странах их деятельности,

или вообще они зарегистрированы где-нибудь на Бермудах

[Anderson]

За всех отвечать не могу, но Телефоника зарегистрирована как бранч в каждой стране в отдельности, без этого просто нельзя вести телеком бизнес и соответственно платит налоги в каждой стране в отдельности, отчисляя матери (Телефоника Испания) дивиденды.

[Испанец]

Испания (так же, как и остальные "бедные" страны ЕС) вынуждены играть по правилам богатыг (Германия и Франция). Если бы они могли работать в атмосфере свободной конкуренции, то та же Германия проиграла бы за счёт более дорогой раб. силы.

[Aleks]

Когда вступали в Евросоюз то был уговор чтоб интересы не пересекались

[Anderson]

Вот-вот, а теперь спрашивается, нафига вступали если все фигово и

[Испанец]

Когда вступали в Евросоюз то был уговор чтоб интересы не пересекались

Договор составляют всегда кукловоды, а у кукол всего 2 варианта - или подписать и согласиться на всё, или не подписать и подъёмных денег не получить. Деньги давно проели, а условия договора нужно выполнять пожизненно.

[Гость Firebird]

Договор составляют всегда кукловоды, а у кукол всего 2 варианта - или подписать и согласиться на всё, или не подписать и подъёмных денег не получить. Деньги давно проели, а условия договора нужно выполнять пожизненно.

Наверное все же не пожизненно, а пока все бабки не отдадут

[acernys]

аха

не хватает 3 рублев

на постройку кораблев

не отдадут они бабки

никто не разрешит выйти из долгов

[Oxana]

Роберт Кийосаки под бокал шампанского рассказал, что ожидает краха Америки в 2016 году, а сейчас рекомендует инвестировать в золото, серебро, оружие и еду...

(перевод видео)

Роберт Кийосаки:

- Будучи инвестором, я всегда смотрю на десять лет вперед; таким образом, моя инвестиционная стратегия постоянно рассчитана на 10-летний срок.

В 2000 году я говорил: «Покупайте золото и серебро», и золото стоило $275 в 2000 году. К 2010 году я сделал много денег, поскольку предвидел приближающийся крах. Поэтому на 2010-2020 годы мой прогноз следующий: к 2016 году экономика США рухнет. Но я это уже не первый год твержу; и, конечно, могу ошибаться.

Но если это все-таки случится – то если Америка к 2016 разорится, то разорятся все. Для тех, кто будет готов к этому событию, настанет очень хорошее время; а для тех, кто не подготовился, будет очень тревожный период, к примеру, беспорядки.

Уже сейчас по всему миру идут волнения; в США идут волнения из-за нехватки денег. Это конец того, что называют "государством всеобщего благоденствия". Это - конец коммунизма, это - конец социализма. Но мы не знаем, станет ли это еще и концом капитализма? Поэтому сейчас я предпочитаю быть капиталистом, а не социалистом или коммунистом.

Мой Бедный папа был школьным учителем, он был коммунистом. Он говорил: «правительство должно позаботиться обо мне». Что ж, правительство обанкротилось. Не то чтобы оно не хотело позаботиться о народе – нет; просто правительство обанкротилось, и налогоплательщики обанкротились. А богатые стали еще богаче.

Если вы знакомы с моей жизненной философией, то знаете: я предпочитаю быть на стороне богатых, а не на другой стороне.

В Испании не стало среднего класса. И в Греции он исчез. В Ирландии исчез. Думаю, у Англии также плохи дела – но у США дела еще хуже! И если у Америки будут проблемы – это вам не проблемы Евросоюза; рухнут финансы всего мира.

Интервьюер:

- Но ведь у Швеции дела идут хорошо, и у Швейцарии тоже; шведская крона и швейцарский франк стабильны; но, конечно, на будущее трудно загадывать. Роберт, что посоветуете этому самому «среднему классу», тем, кто играет в «Денежный поток»?

Роберт Кийосаки:

- Я всегда говорю, что Ваш лучший актив - Ваш разум. То, что делаю я, отличается от того, как действуют другие люди. Я всегда использовал кредиты, чтобы стать богаче. Большинство людей не могут использовать кредиты, чтобы стать богаче. Чтобы уметь это, нужно учиться.

Поэтому для большинства людей, золото или серебро – по-прежнему наилучшее вложение. Кроме США, где налоги на золото и серебро очень высоки. Все зависит от конкретного человека.

Я думаю, это будет прекрасное время для тех, кто знает, что нужно делать. Именно по этой причине я живу в Фениксе, штат Аризона: здесь можно носить оружие. У меня много оружия... (смеется)

Интервьюер:

– И золота и серебра также много?

Роберт Кийосаки:

- Золота, серебра, оружия и продовольствия. Вложения в еду всегда будут в цене. Вода всегда будет в цене. Нефть всегда будет в цене. Предметы первой необходимости будут всегда в цене. А вот понятие денег, как таковое, на мой взгляд, изживает себя: деньги «умирают».

Эра денег заканчивается. Когда меня спрашивают «Вы держите деньги в Швейцарских франках, или Евро? Я отвечаю – нет, я инвестирую в золото и серебро, потому что это – международные деньги. Такова моя точка зрения – очень простая и вовсе не заумная. Я думаю, что Америка создала одну очень серьезную проблему. И если Вы читали, «Пророчество Богатого Папы», я сказал там, что в 2016 году ожидается серьезный кризис; а потом дела опять пойдут хорошо.

Интервьюер:

– Если выживем? Выживут победители.

Роберт Кийосаки:

- Да, так что нас ожидают потрясающие времена

Изменено 10 февраля 2012 пользователем Anderson

[Kipriot]

Я не эксперт в этой области, но США всех переживут. Им этого не позволят, потому что помнят, чем это может закончится. К слову, когда в Европе бушевал кризис, простые американцы его не ощущали, за исключением тех, кто очень уж понабрал всего в долг, не позаботясь о подушке безопасности. Информация из уст приятелей и знакомых, которые обосновались в Штатах на различных социальных ступенях.

[Oxana]

Я не эксперт в этой области, но США всех переживут. Им этого не позволят, потому что помнят, чем это может закончится. К слову, когда в Европе бушевал кризис, простые американцы его не ощущали, за исключением тех, кто очень уж понабрал всего в долг, не позаботясь о подушке безопасности. Информация из уст приятелей и знакомых, которые обосновались в Штатах на различных социальных ступенях.

а мои друзья из Америки готовятся к худшим временам.....

И имеют достаточно высокие статусы социальные......

Но имеют уже сейчас землю, разводят кур и свиней там, обеспечивают себя едой. Все при оружии, проходят школы выживания, стационарные станции электропитания покупают, бурят скважины...... Купили золота и ждут....

[werrew]

а мои друзья из Америки готовятся к худшим временам.....

И имеют достаточно высокие статусы социальные......

Но имеют уже сейчас землю, разводят кур и свиней там, обеспечивают себя едой. Все при оружии, проходят школы выживания, стационарные станции электропитания покупают, бурят скважины...... Купили золота и ждут....

Они и бункеры строили в 60-х годах. Очередной психоз.

[tkha]

Эх, а я все цветы-цветы... Картоху надо сажать!

[Vladimir111]

Да, то что бумага мало чего по сути стоит - даже если на ней напечатаны знаки какие-то - ведь их не съешь и золото и серебро не сьешь, да мног чего не сьешь !!!

Во что инвестируют богатые слушатели Роберта !

Запастись даже свиньями надолго невозможно и патронов не хватит - от народа голодного защитится - ежели чего !

Если уж будет крах валюты доллара - это будет плохо но не смертельно !

Как выживали мы во время шоковой терапии ??? когда денег не было - да просто товарообменом !!!

В чем прав Роберт - так это - главным будет наличие питания - а уж на него можно будет менять все ! Но - его на долго не сохранишь !!!

Если это не ХАМОН - Испания выживет однозначно.

Кризис еще не кончится долго, т/к еще и не началось главное сражение между валютами !!!

ЭТо сейчас называют данный период кризисом - а на самом деле - так разминка настоящего кризиса !

И по прошествии времени назовут лишь начальной фазой фундаментальных изменений в экономическом переустройстве мира !

Как -то так !

Поэтому живите и настоящим и не держите деньги в бумажках и на счетах, а пользуйтесь ими и вкладывайте в себя и в необходимое для себя сегодня на завтра !

[Ayomice]

а мои друзья из Америки готовятся к худшим временам.....

Оксана, уже второй раз нас пугаешь.

Кстати, в этот раз - более конкретно.

Не забудь, если что, твой друг - мой друг.

[Oxana]

Оксана, уже второй раз нас пугаешь.

Кстати, в этот раз - более конкретно.

Не забудь, если что, твой друг - мой друг.

Договорились.

Они правда, уже как 4 года организовали некую общину, помогают друг другу всем...... Весь свой наземный бизнес перевели в Интернет..... И 4 года меня пугают и пугают, но, если что - я уже морально подготовленная. Чуть научилась, сейчас хочу к ним слетать и глянуть все своими глазками. А про держаться вместе - я уже тут писала, ты поддержал. Так что - поделюсь и не только друзьями.

[werrew]

Мне лет 10 назад мой покойный шеф (царство ему небесное) говорил: хочешь жить богато - трать больше.

[Oxana]

Мне лет 10 назад мой покойный шеф (царство ему небесное) говорил: хочешь жить богато - трать больше.

А как же 5 топ-ошибок молодого иммигранта??????

[werrew]

А как же 5 топ-ошибок молодого иммигранта??????

Так там про Испанию и молодому человеку, который ещё только учиться ходить.

[Oxana]

Так там про Испанию и молодому человеку, который ещё только учиться ходить.

возможно....

как любят говорить деликатно в Испании испанцы: "если хочешь...." и далее по тексту:..... можешь думать так"

Я думала, что это всех иммигрантов касается в первые два года жизни здесь.

Особенно, если нет удаленной работы и постоянного притока денег...