Крах Евро может наступить до католического Рождества??

[Aristarh]

Крах евро может наступить до католического Рождества

Евро как валюта может потерпеть крах до католического Рождества, если на уровне Евросоюза не будут приняты адекватные антикризисные меры, предупредил известный французский экономист Жак Аттали.

«Вопрос теперь в том, будет ли евро по-прежнему существовать в Рождество. Остается лишь один шанс из двух, что единая валюта сохранится к этому времени или что, по меньшей мере, она будет в процессе разрушения», -- приводит брюссельская радиостанция слова экс-главы Европейского банка реконструкции и развития, которого называют идеологом глобализации.

По мнению Аттали, для того, чтобы предотвратить крах евро, необходимо позволить Европейскому центральному банку скупать гособлигации оказавшихся в кризисе стран еврозоны, лишить их части финансового суверенитета посредством введения наднационального контроля за бюджетом, а также внести необходимые изменения в законодательство ЕС.

«Таковы эти три ступени (антикризисных мер). Первую можно возвести за пять минут, вторую за неделю, третью -- через шесть месяцев. Но начинать возводить все три надо одновременно. В противном случае, мы идем к катастрофе», -- указал экономист.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/7437857/?frommail=1

[Vladimir111]

Штрашные новости... очень ШШтрашные. А сами-то как думаете ?

[Ayomice]

Не будет никакого краха.

[Aristarh]

Ayomice писал(а) Сбт, 26 Ноябрь 2011 20:37

Не будет никакого краха.

Думаю Ayomice как всегда прав! Если кто то говорит про кризис значит это кому то выгодно

[Vladimir111]

Aristarh писал(а) Вск, 27 Ноябрь 2011 05:31

Ayomice писал(а) Сбт, 26 Ноябрь 2011 20:37

Не будет никакого краха.

Думаю Ayomice как всегда прав! Если кто то говорит про кризис значит это кому то выгодно

Самое плачевное, что кризис выгоден всегда тем, у кого и так все в шоколаде !!! И грамотным предпринимателям по духу - они в этот период делают состояния.

[Ayomice]

Я бы сформулировал так: "Кризис - это способ быстрого и несправедливого перераспределения благ под предлогом неблагоприятных внешних обстоятельств".

Естественно в пользу тех, кто эти "неблагоприятные внешние обстоятельства" организует и управляет ими.

"Грамотным предпринимателям по духу" полуслучайно удается собрать крошки со стола, оставшиеся после пирушки властьпридержащих. При этом, мы хорошо знаем, часть из них расплачивается за это жизнью, часть - свободой, часть - тем, что прихватили и в двойном размере, и лишь немногим удается-таки успешно избежать перечисленного.

Но, на мой взгляд, "грамотность" здесь как раз имеет наименьшее значение. Скорее, главным фактором является - случайное стечение обстоятельств.

[Vladimir111]

Ayomice писал(а) Вск, 27 Ноябрь 2011 19:10

Я бы сформулировал так: "Кризис - это способ быстрого и несправедливого перераспределения благ под предлогом неблагоприятных внешних обстоятельств".

Естественно в пользу тех, кто эти "неблагоприятные внешние обстоятельства" организует и управляет ими.

"

Грамотным предпринимателям по духу

" полуслучайно удается собрать крошки со стола, оставшиеся после пирушки властьпридержащих. При этом, мы хорошо знаем, часть из них расплачивается за это жизнью, часть - свободой, часть - тем, что прихватили и в двойном размере, и лишь немногим удается-таки успешно избежать перечисленного.

Но, на мой взгляд, "грамотность" здесь как раз имеет наименьшее значение. Скорее, главным фактором является - случайное стечение обстоятельств.

Согласен по сути - кроме того, что грамотность имеет наименьшее значение. Как раз "ГРАМОТНОСТЬ" (финансовая,юридическая, экономическая, налоговая, и просто житейская) позволяет устоять. Когда-то давно услышал от одного грамотного западного человека правила бизнеса (целое море пропечатанных не в счет) их всего -то 12. Так вот двенадцатое правило гласит - "вот ты и заработал состояние, а теперь попробуй его сохрани !!!" И был удивлен сказанному, что оно является самым трудным. И только по прошествии большого времени (от рядового доктора до ....) могу сказать - да это так ! А ведь мне казалось ранее - труднее заработать (наивный был). А теперь когда я вижу - сколько людей слетело с финансовых высот... значить и я стал мудрее.

Цитата:

Скорее, главным фактором является - случайное стечение обстоятельств.

Ах если бы так было.

Ведь вся страна оказалась в начале девяностых в одних условиях (понятно у всех кормушки были разные), но у большинства мало что было по большому счету, а у меня кроме образования и 15-ти лет работ на дядю - ничего.

Вдохновил меня тогда Артем Тарасов( если помните такого - он прославился тем, что заплатил 3млн рублей партийных взносов, за раз ).

А дефолт конца девяностых...кого-то поднял... а кого-то согнул...

[Ayomice]

Один из успешных

И на 1 подобного успешного в те же 90-ые приходилось 1000 предпринимателей, закопанных в лесу с паяльником в ж (пардон за образность).

"Житейская" "грамотность" как раз и заключается в том, чтобы оказаться в нужном месте в нужный момент (или, если хотите, не оказаться в ненужном), т.е. воспользоваться "случайным стечением обстоятельств".

[acernys]

Еврозона ЕС в своем нынешнем виде доживает последние недели.

С таким прогнозом выступил второй по размеру банк Швейцарии -- Credit Suisse.

По мнению его аналитиков, уже в середине января 2012 года между Германией и Францией будет достигнуто ключевое решение о выходе на новый уровень финансово-экономической интеграции и создании налогового союза.

В результате возникнут условия для новой монетарной политики Европейского центрального банка (ЕЦБ), который приступит к массовой скупке облигаций наиболее экономически слабых стран-членов еврозоны с тем, чтобы не допустить перерастания нынешнего системного финансового кризиса в распад еврозоны.

При этом высшая точка кризиса, согласно анализу Credit Suisse, будет достигнута в момент, когда доходность по ключевым 10-летним облигациям Италии и Испании достигнет 9%, а Франции -- 5%.

Специалисты банка считают, что подобная ситуация сложится на рынках уже к середине января следующего года.

«В условиях выхода доходности облигаций на столь высокие показатели инвесторы начнут задавать вопрос: не являются ли находящиеся у них на руках облигации стран еврозоны простой бумагой, -- говорится в прогнозе Credit Suisse. -- В этот момент Германия и Франция будут вынуждены принять моментальное решение о выходе на новый уровень интеграции и создать внутри еврозоны налоговый союз».

Аналитики швейцарского банка подчеркивают, что «судьба евро будет решена в течение самого ближайшего времени».

При этом они считают вариант укрепления интеграционной основы еврозоны основным, а вариант ее развала -- маловероятным.

[acernys]

Британия: Посольства инструктируют о помощи британским гражданам при крахе евро и бунтах

Британия разослала своим послам инструкции о подготовке к крахе евро, банковскому коллапсу, вероятным бунтам и беспорядкам, требуя оказывать помощь британским гражданам. Банк UBS кроме того предупреждает о "повышенных рисках с обеспечением прав собственности"

вот так накачивают обстановочку.

[Vladimir111]

Ayomice писал(а) Пнд, 28 Ноябрь 2011 01:16

Один из успешных

И на 1 подобного успешного в те же 90-ые приходилось 1000 предпринимателей, закопанных в лесу с паяльником в ж (пардон за образность).

"Житейская" "грамотность"

как раз и заключается в том, чтобы оказаться в нужном месте в нужный момент (или, если хотите,

не

оказаться в

не

нужном), т.е. воспользоваться "случайным стечением обстоятельств".

Да согласен, мы говорим в принципе об одном и том же !

Но без простой даже обычной грамотности - давай хоть сколько денег - не в коня корм...=> результат будет тот же.

Сколькми "красным директорам" досталось на халяву заводов, зданий и предприятий.. .. и где они теперь, а просто у многих грамотности и не хватило защитить себя и УЖЕ СВОЕ (у некоторых от денег бошку снесло) и все поотдавали, попродавали и т/д (в том числе с паяльником).

Многие покупали за реальные деньги и без паяльников, я же тоже прожил это время... , а если бы ума не хватило - паяльник мог и у меня быть - либо у в руках - либо в Ж...

[Vladimir111]

acernys писал(а) Пнд, 28 Ноябрь 2011 10:59

Еврозона ЕС в своем нынешнем виде доживает последние недели. ...

Аналитики швейцарского банка подчеркивают, что «судьба евро будет решена в течение самого ближайшего времени».

При этом они считают вариант укрепления интеграционной основы еврозоны основным, а вариант ее развала -- маловероятным.

Это надо было сделатть давно уже... а то страны рулили кто во что горазд. Я уже описывл ситуацию ранее за долго, что без общего финансового правительства европы - толку будет мало и евро будет необеспеченной бумагой.

Они пошли не по привентивному пути (заранее сделать единую фин/систему с общим налоговым контролем), а по более простому - когда всех сначала загонят в долги, а потом все вынуждены будут стать "овцами" и создавать все это вынуждено и обреченно. Зато всем понятно стало - зачем это нужно, а ранее такую схему отвергли !!!

НУжным курсом идут "товарисчи" и идут замечу неспеша и в развалочку.

[acernys]

согласен на все 100

но,баранов ведь стричь надо ,вот этим и занимаются..творчески

[Aristarh]

Запущены тестовые торги по отмененным валютам на случай краха евро

Участники валютного рынка начали тестировать программы для торгов отмененными валютами стран еврозоны. Об этом пишет The Wall Street Journal.

Как сообщает газета, одна из лидирующих брокерских компаний ICAP подтвердила, что тестирует программу для торгов драхмой на случай выхода Греции из еврозоны. Также источники издания утверждают, что к возможному краху евро готовится еще один крупный участник рынка - CLS Bank. Какие валюты тестирует последний, не уточняется.

Слухи о возможном выходе Греции из еврозоны появились после того, как страна весной 2010 года обратилась за кредитной поддержкой к ЕС и МВФ. Обсуждение такого сценария стало более интенсивным летом этого года, когда у Афин возникли сложности с рефинансированием государственного долга.

Накануне, 27 ноября, премьер-министр Италии Марио Монти допустил крах евро в том случае, если Рим объявит о неспособности рассчитываться по долгам. Канцлер ФРГ Ангела Меркель и президент Франции Николя Саркози согласились с главой итальянского кабинета министров.

В минувшую пятницу, 25 ноября, Италии пришлось установить ставку в размере почти 7 процентов для своих шестимесячных облигаций - рекордный в истории еврозоны уровень. Ранее на прошлой неделе рекордные процентные ставки установила Испания - на аукционе 22 ноября трехмесячные бонды были размещены с купоном чуть более 5 процентов.

[acernys]

Индекс кредитных дефолтных свопов на гособлигации западноевропейских стран, накануне показал исторический максимум. До рекордного уровня подскочила и ставка по двухлетним бумагам Испании -- 5,9%. Даже к главному донору еврозоны -- Германии, инвесторы охладели. Ей удалось разместить свои бонды на сумму в полтора раза меньше запланированной. Европейским банкам, похоже, сейчас не до приобретения новых активов, кроме того, у них наметилась и серьёзная проблема с пассивами.

Частные и корпоративные клиенты массово забирают деньги из банков в проблемных странах еврозоны. В некоторых крупнейших итальянских и испанских банках отток средств перевалил уже за десятипроцентный уровень. Корпоративные вкладчики, похоже, напуганы гораздо сильнее частных, так как более активно снимают деньги. Простые европейцы сейчас явно растеряны. Итальянский журналист и писатель Джованни Бенси говорит, что многие его знакомые, опасаясь крушения банков, решили закрыть свои вклады:

«Большинство людей действительно не понимают, что происходит, и превалирует, конечно, преобладает страх, неуверенность, и это, конечно, отражается и на конкретной политической деятельности людей. Беспокойство, конечно, большое. Не удивительно, что простые люди, которые держат деньги в сберегательных кассах банка и т.д. пытаются забрать эти деньги - все ждут каких-то будущих неприятностей, хотя никто, собственно говоря, не имеет представления о том, что может произойти».

Европейцы выводят средства из банков, но в какие активы идет этот денежный поток - пока не понятно. Традиционное прибежище для напуганного капитала - золото, но за последние две недели цены на него обвалились почти на 6%. Недвижимость сейчас тоже нельзя отнести к безрисковым активам.

«Если люди забирают деньги из банков из-за опасения кризиса, то они скорее всего будут храниться что называется «дома под подушкой», потому что любые другие альтернативные вложения по сравнению с депозитами являются более рискованными. Возможно часть денег уйдет на потребление, но скорее всего часть денег будет отложено. В недвижимость вряд ли потому что, если люди опасаются кризисов то они знают, что во времена кризиса недвижимость дешевеет и вряд ли деньги пойдут на недвижимость. Скорее всего, они будут спрятаны под подушку».

[olegario]

А на практике - че с баблом то делать - снимать со счета или ложить на счет? Какие рекомендации продвинутых экономистов и богатеев с нашего форума??

[acernys]

отслеживание обстановки прост таки часть моей работы

ответить однозначно на ваш вопрос ,сложно,я думаю вести в активы

т.е.что-то работающее и приносящее прибыль

а с банками е вопрос сложный ,может банкрот а может и нет

девальвация валют или нет.....

знал бы на 70% был бы Соросом давно

а так по поводу бохатеев вы батенька поторопились

[olegario]

Ответ типа может пойдет дождь , а может и нет - не зачетный.

А что сегодня в Испании можно называть активом? Никто не работает , никто не тратит , все в ауте......Недвижка - так если банкам однажды перестанут подкидывать деньжат , и они сделают сброс того чего имеют - все упадет ниже плинтуса.

[Aristarh]

olegario писал(а) Втр, 29 Ноябрь 2011 08:57

Ответ типа может пойдет дождь , а может и нет - не зачетный.

А что сегодня в Испании можно называть активом? Никто не работает , никто не тратит , все в ауте......Недвижка - так если банкам однажды перестанут подкидывать деньжат , и они сделают сброс того чего имеют - все упадет ниже плинтуса.

Тогда держите все в пропорции 50\50 - 50%-евро 50%- доллары (если что-то упадет в другом выиграете, вообщем останетесь при своих)

и боже упаси связываться с фондовым рынком

[acernys]

50 на 50 по моему мнению тож не выход

[TARIEL]

olegario писал(а) Пнд, 28 Ноябрь 2011 17:19

А на практике - че с баблом то делать - снимать со счета или ложить на счет? Какие рекомендации продвинутых экономистов и богатеев с нашего форума??

Тоже в этих же раздумьях......

А у меня еще и в марте нужно будет подавать на продление резиденции на 2 года. Соответственно нужно будет показывать наличие средств на всю семью на счете в банке (опять же на два года). Получается сейчас тратить (имеется ввиду вливать в активы) нет возможности. Вот и думаю что ж делать то?........

ЗЫ

Кто сталкивался с тем, как долго держать деньжат на счете в банке с момента подачи заявления на реновасьон (2 тархета)? Сразу можно "сливать" ка только из банка справочку получил для сдачи в экстранхерию или всё-таки дождаться ответа?

[acernys]

знал бы прикуп.....навеяло

для начала определитесь с банком,чтоб не загнулся

вклады до 100 т еур застрахованы в европе

а активы они как бы всегда не мешают

[TARIEL]

Так если Евро грохнется, то никакая страховка не поможет! Он просто потеряет свою ценность! А вклад в банке так может и остаться вкладом, только в переводе на доллары, фунты и прочую валюту будет не такой ценности, как сейчас!

[Aristarh]

Еще одна статья на данную тему.

Готовность к худшему

Экономисты обсуждают жизнь после евро

Состояние европейского финансового механизма продолжает ухудшаться, несмотря на отчаянные попытки спасти еврозону, предпринимаемые руководителями отдельных стран и всего Евросоюза. Поэтому неудивительно, что слухи о распаде валютной зоны распространяются все активнее, а некоторые политики, бизнесмены и экономисты начинают осторожно рассуждать о "жизни после евро". Общего мнения относительно того, как будет выглядеть этот процесс и к чему придет Европа, пока нет - но все скептики сходятся в том, что в том или ином виде распад еврозоны не за горами.

Несколько дней назад компания ICAP, управляющая крупнейшей системой по осуществлению сделок на мировом валютном рынке, заявила, что подготавливает свой инструментарий для работы с драхмой - на случай, если Греция все же выйдет из еврозоны. Ее специалисты сдули пыль со старых шаблонов и схем работы, которые были отложены в дальний ящик десять лет назад, когда Греция вступила в валютный союз.

Одновременно готовиться к краху евро стал и другой крупный участник международного валютного рынка - банк CLS, оперирующий одноименной платежной системой. Сейчас финансисты проводят стресс-тесты, в ходе которых пытаются просчитать, как поведет себя весь рынок при том или ином варианте распада еврозоны.

Когда люди, в прямом смысле слова зарабатывающие на финансовой системе, начинают подобные приготовления, это ясно свидетельствует, что дела идут не очень. Предупреждение куда более серьезное, чем прогнозы биржевых аналитиков. Впрочем, в различных спекуляциях на тему будущего, которое ожидает евро, в последние месяцы недостатка не было - другое дело, что их интенсивность движется по нарастающей.

Так, еще в августе бывший глава крупнейшей федерации немецких предпринимателей Ханс-Олаф Хенкель призвал свою страну немедленно отказаться от евро в его нынешнем виде и либо снова ввести марку, либо создать новый союз из финансово устойчивых членов еврозоны. Ирония состоит в том, что Хенкель 10 лет назад считался одним из самых убежденных сторонников общеевропейской валюты. Сейчас он говорит об этой позиции как о "самой большой ошибке" в своей деловой карьере. Учитывая авторитет Хенкеля, нет сомнений, что его позицию разделяет значительная часть действующих промышленников и предпринимателей Германии.

В октябре появилась и информация, которую можно счесть инсайдерской. Ее озвучила Филиппа Мальмгрен - известный эксперт, действующий член Совета по международным отношениям (наиболее влиятельный институт формирования внешней политики США) и бывший советник президента Джорджа Буша-младшего по финансовым рынкам. По ее словам, Германия уже все решила относительно своего членства в еврозоне. "Они уже заказали новую валюту и велели печатникам поторапливаться", - сказала Мальмгрен.

Об этих слухах еще раз вспомнили позже в октябре, когда, по данным ряда источников, главы Франции и Германии Николя Саркози и Ангела Меркель приватно обсудили создание "малой еврозоны", в которую войдут страны, не затронутые долговым кризисом. Сами политики подобные спекуляции категорически отвергли, но публика вспомнила поговорку про дым и огонь.

Сравнительно недавно стало известно, что крупнейший европейский туроператор TUI написал своим партнерам, управляющим греческими гостиницами, чтобы в случае чего они были готовы принимать платежи в драхмах. Авиакомпания easyJet, в свою очередь, поспешила успокоить своих клиентов, заверив их, что они полностью готовы к приему оплаты билетов после краха евро.

В последние дни рассуждения о перспективах "жизни после евро" стали куда менее завуалированными. 27 ноября новый премьер-министр Италии Марио Монти прямо сообщил о том, что если программа сокращения бюджетных расходов страны не будет принята или провалится, на единой европейской валюте можно смело ставить крест. И практически одновременно министр финансов Великобритании Джордж Осборн объявил, что правительство его страны также принимает меры по подготовке к крушению еврозоны. По его словам, все необходимые мероприятия будут разработаны в течение нескольких месяцев.

Наконец, пару дней назад философ и экономист Жак Аттали, которого называют одним из идеологов глобализации (и введения евро как одной из ее составляющих) предположил, что евро может не дожить до Рождества. Вероятность столь стремительного краха он оценил в 50 процентов. Чтобы спасти валюту, европейские страны должны, по его мнению, немедленно принять меры, к которым они не готовы - например, включить печатный станок ЕЦБ на полную мощность и серьезно ограничить суверенитет отдельных стран. Такова же вероятность распада еврозоны согласно опросу британского банка Barclays - половина его клиентов уверена, что в ближайшее время валютный союз покинет хотя бы одна страна.

Три сценария

Таким образом, все больше и больше экспертов, инсайдеров и самих политиков признают вероятность краха евро как минимум существенной, хотя пару лет назад такое мнение заклеймили бы как еретическое. Непонятно, однако, что может образоваться в результате данного процесса - здесь прогнозы сильно разнятся. Можно выделить три разных сценария развития событий. Последствия каждого из них будут совершенно различными для мирового валютного рынка.

Первый из них - наименее болезненный - предусматривает выход или принудительное исключение из еврозоны наиболее слабых ее членов - например, Греции, Италии и Португалии. В этом случае евро резко укрепится, сбросив с себя "оковы" в виде увязших в долговом кризисе экономик. Инвесторы, хранившие деньги в германских активах, изрядно выиграют, а те, кто вложился в Италию - колоссально проиграют.

Во втором варианте речь идет о выходе из валютного союза его сильных участников. Если Германия покинет зону евро, то курс последнего, напротив, рухнет. Новая дойчмарка или иная валюта вышедшего участника или их группы, по крайней мере в первое время, будет цениться очень высоко.

Нельзя исключать и сценарий, частично повторяющий второй, но с иными последствиями. Оставшиеся члены еврозоны поймут, что не смогут существовать с единой валютой без Германии (и, допустим, Франции) как якоря, и добровольно от нее откажутся. Это наименее просчитываемый с точки зрения перспектив будущего вариант.

Если еврозона развалится полностью или хотя бы частично, это породит множество последствий, о характере и масштабе которых сейчас можно только гадать. Например, поднимется вал юридических процессов, связанных с переоценкой долга и других финансовых инструментов - по какому курсу будут высчитывать их стоимость, непонятно, да и обиженные наверняка найдутся. Не ясно, и что будет с финансовыми системами стран, привязавших курс своей валюты к евро - такими, как не входящие в еврозону члены Евросоюза, Швейцария или африканские государства, пользующиеся так называемым франком КФА. В общем, при любых усилиях полностью приготовиться к результатам такого масштабного события будет невозможно.

Оригинал здесь:http://lenta.ru/articles/2011/11/29/rumours/

[Ayomice]

Все, что сейчас происходит в мире, я бы назвал одним словом: "закошмаривание". Я согласен с той точкой зрения, что делается оно с единственной целью: поддержать спрос на американские трежарис. В принципе, у штатников это пока получается, но бесконечно это продолжаться не может: деревья не растут до небес. Европу при этом, конечно, трясет. Но Германия не позволит развалиться Евросоюзу. Напротив, она воспользуется моментом для того, чтобы усилить интеграцию и установить свою власть над всей Европой.