Ayomice Опубликовано: 21 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 21 октября 2011 Национальный институт статистики Испании опубликовал Отчет о уровне доходов населения, согласно которого число живущих в Испании за чертой бедности составляет 21,8% населения страны (El 21,8% de la población residente en España está por debajo del umbral de riesgo de pobreza). Какой ужас! Но... в Испании чертой бедности считаются доходы ниже 628 евро в месяц на одного человека (примерно 25750 руб). Если мы верим Госкомстату (за 1 квартал 2011 года), то таковых в России было... 88,7% Вот ведь какая математика.... 1 Цитата
Drop Опубликовано: 21 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 21 октября 2011 А есть ли цифры по расходам? Цитата
Aleks Опубликовано: 21 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 21 октября 2011 Но ведь в каждой стране своя продуктовая корзина и с голоду в России никто не пухнет Бензин в три раза дешевле, хлеб дешевле, молоко дешевле О чем вообще речь? Цитата
Ayomice Опубликовано: 21 октября 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 21 октября 2011 Drop писал(а) Птн, 21 Октябрь 2011 18:11 А есть ли цифры по расходам? Конечно есть! ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 сентября 2011 г. N 772 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ВЕЛИЧИНЫ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ И ПО ОСНОВНЫМ СОЦИАЛЬНО-ДЕМОГРАФИЧЕСКИМ ГРУППАМ НАСЕЛЕНИЯ В ЦЕЛОМ ПО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА II КВАРТАЛ 2011 Г. В соответствии с пунктом 2 статьи 4 Федерального закона "О прожиточном минимуме в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Установить величину прожиточного минимума в целом по Российской Федерации за II квартал 2011 г. на душу населения 6505 рублей, для трудоспособного населения - 7023 рубля, пенсионеров - 5141 рубль, детей - 6294 рубля. 2. Федеральной службе государственной статистики обеспечить официальную публикацию сведений о величине прожиточного минимума, установленной настоящим Постановлением. Председатель Правительства Российской Федерации В.ПУТИН Таким образом, если вновь посмотреть табличку Госкомстата, то в России 43,4% населения со среднедушевым доходом менее 8500 рублей/мес. Сам не пробовал, и очень не хотел бы, чтоб пришлось, но просуществовать месяц за 8500 рублей тяжело и грустно. Цитата
Drop Опубликовано: 22 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 22 октября 2011 Aleks писал(а) Сбт, 22 Октябрь 2011 01:14 Бензин в три раза дешевле, хлеб дешевле, молоко дешевле О чем вообще речь? Ayomice писал(а) Птн, 21 Октябрь 2011 19:18 Но... в Испании чертой бедности считаются доходы ниже 628 евро в месяц на одного человека (примерно 25750 руб).? А речь о той разнице, что может остаться между доходами и расходами в Испании. Кроме продуктовой корзины нужно оплатить налоги, коммунальные платежи, если есть дети - дет/сад, школу, иногда прикупить одежду. Мой вопрос 628 евро в месяц на человека в Испании это как? Очень не хочется истратив много денег, много сил и времени на изучение языка поменять шило на мыло, даже с теплым климатом. Цитата
Aleks Опубликовано: 22 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 22 октября 2011 Цитата: Мой вопрос 628 евро в месяц на человека в Испании это как? Очень тяжело но прожить можно Знакомые на субсидию 426 евро в двоем уже года 2 живут Кое как концы с концами сводят Ипотеку отложили и пока не платят В конце месяца всегда евро 50-60 занимают Цитата
Drop Опубликовано: 22 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 22 октября 2011 Aleks, спасибо. Сегодня по Euronews был репортаж о "Европейской программе продовольственной помощи" странам - членам ЕС, речь шла как раз о 600 Евро. Цитата
Ayomice Опубликовано: 22 октября 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 22 октября 2011 Drop писал(а) Сбт, 22 Октябрь 2011 07:27 Ayomice писал(а) Птн, 21 Октябрь 2011 19:18 Но... в Испании чертой бедности считаются доходы ниже 628 евро в месяц на одного человека (примерно 25750 руб).? А речь о той разнице, что может остаться между доходами и расходами в Испании. Кроме продуктовой корзины нужно оплатить налоги, коммунальные платежи, если есть дети - дет/сад, школу, иногда прикупить одежду. Мой вопрос 628 евро в месяц на человека в Испании это как? Очень не хочется истратив много денег, много сил и времени на изучение языка поменять шило на мыло, даже с теплым климатом. Drop, Семья из четырех человек вполне нормально (но скромно) может жить, укладываясь в 1200 евро/мес (в среднем по году, и без учета платежа по ипотеке). Цитата
Гость Опубликовано: 22 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 22 октября 2011 Aleks писал(а) Сбт, 22 Октябрь 2011 01:14 Расчет конечно на уровне первоклассника В каждой стране своя продуктовая корзина и с голоду в России никто не пухнет Бензин в три раза дешевле, хлеб дешевле, молоко дешевле О чем вообще речь? Ну где дешевле-то? Молоко литр в Испании стоит 1 евро. В среднем. Есть чуть дороже, есть чуть дешевле. В Москве цена такая же. Дизель в Испании стоит 1.32 В Москве литр дизеля стоит 28 рублей. Это 0.7 евро. В два раза дешевле, а не в три. Математика у вас какая-то странная. При этом в Испании можно взять ипотеку под 3% годовых - а в России под 33% При этом до фига есть что дешевле в Испании по сравнению в Москве. Цитата
anyone Опубликовано: 22 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 22 октября 2011 Firebird писал(а) Сбт, 22 Октябрь 2011 17:20 Aleks писал(а) Сбт, 22 Октябрь 2011 01:14 Расчет конечно на уровне первоклассника В каждой стране своя продуктовая корзина и с голоду в России никто не пухнет Бензин в три раза дешевле, хлеб дешевле, молоко дешевле О чем вообще речь? Ну где дешевле-то? Молоко литр в Испании стоит 1 евро. В среднем. Есть чуть дороже, есть чуть дешевле. В Москве цена такая же. У нас в ALDI молочко по 0.48 евро. В LIDL ---0.50. в Меркадоне Saltessa -- 0.50. Это самое дешевое. В РФ самое дешевое рублей 30 будет. Цитата
Aleks Опубликовано: 22 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 22 октября 2011 Цитата: Математика у вас какая-то странная. Нормальная математика и я не думаю что в эти Цитата: то таковых в России было... 88,7% Shocked Входит Москва, она скорее всего входит в оставшиеся 10% Там то как раз все нормально и с зарплатами и с пенсиями Цитата: При этом в Испании можно взять ипотеку под 3% годовых Да кто ж вам его даст? Это все сказки Цитата: У нас в ALDI молочко по 0.48 евро. В LIDL ---0.50. в Меркадоне Saltessa -- 0.50. Это самое дешевое. В РФ самое дешевое рублей 30 будет. Не корректно сравнивать молоко цельное и порошковое В России это называется молочный продукт У населения молоко принимают за 8 рублей, а весной еще принимали по 10 Цитата
anyone Опубликовано: 22 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 22 октября 2011 Aleks писал(а) Вск, 23 Октябрь 2011 00:42 Цитата: Математика у вас какая-то странная. Цитата: При этом в Испании можно взять ипотеку под 3% годовых Да кто ж вам его даст? Это все сказки Цитата: У нас в ALDI молочко по 0.48 евро. В LIDL ---0.50. в Меркадоне Saltessa -- 0.50. Это самое дешевое. В РФ самое дешевое рублей 30 будет. Не корректно сравнивать молоко цельное и порошковое В России это называется молочный продукт У населения молоко принимают за 8 рублей, а весной еще принимали по 10 Сравнивала порошковое в обеих странах. Про ипотеку --- насмешили. Очень большая часть россиян приобретает недвижимость как раз в ипотеку. Цитата
Гость Опубликовано: 23 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 октября 2011 anyone писал(а) Вск, 23 Октябрь 2011 03:55 Aleks писал(а) Вск, 23 Октябрь 2011 00:42 Цитата: Математика у вас какая-то странная. Цитата: При этом в Испании можно взять ипотеку под 3% годовых Да кто ж вам его даст? Это все сказки Цитата: У нас в ALDI молочко по 0.48 евро. В LIDL ---0.50. в Меркадоне Saltessa -- 0.50. Это самое дешевое. В РФ самое дешевое рублей 30 будет. Не корректно сравнивать молоко цельное и порошковое В России это называется молочный продукт У населения молоко принимают за 8 рублей, а весной еще принимали по 10 Сравнивала порошковое в обеих странах. Про ипотеку --- насмешили. Очень большая часть россиян приобретает недвижимость как раз в ипотеку. Именно. А я сравнивал цельное молоко и там и там. Так что у человека явно проблемы с математикой. И бензин у него тоже в Испании наверное порошковый Так что в Испании жить никак не дороже, чем жить в Москве А доходы в среднем разняться сильно. Даже в Москве зарплата в 18 000 рублей встречается не редко. А про регионы - говорить нечего. У меня почти ВСЕ братья и сестры, тети и дяди которые живут в регионах получают МЕНЬШЕ 426 евро в месяц на человека. Так что пишите Aleks пожалуйста не то что вам кажется, а то что есть на самом деле Кстати - как в Испании - посадили в теплицы огурцы и помидоры? Цитата
Aristarh Опубликовано: 23 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 октября 2011 Aleks писал(а) Сбт, 22 Октябрь 2011 22:42 Цитата:При этом в Испании можно взять ипотеку под 3% годовых Да кто ж вам его даст? Это все сказки Про ипотеку подтверждаю под 3% конечно ни кто не даст. Вот под 1% (который составляет интерес банка) + ставка ERIBOR дадут сейчас банки снизили свой интерес до 0,8% При общем подсчет как раз и выходит меньше 3% Цитата
Drop Опубликовано: 23 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 октября 2011 Aleks писал(а) Вск, 23 Октябрь 2011 00:42 Не корректно сравнивать молоко цельное и порошковое В России это называется молочный продукт У населения молоко принимают за 8 рублей, а весной еще принимали по 10 Натуральное коровье молоко с фермы или от частников в Московской области стоит 120-150 руб (3-х литровая банка), козье (натуральнее не бывает) - 80 руб/литр. Цитата
Гость Опубликовано: 23 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 октября 2011 Aristarh писал(а) Вск, 23 Октябрь 2011 13:18 Aleks писал(а) Сбт, 22 Октябрь 2011 22:42 Цитата: При этом в Испании можно взять ипотеку под 3% годовых Да кто ж вам его даст? Это все сказки Про ипотеку подтверждаю под 3% конечно ни кто не даст. Вот под 1% (который составляет интерес банка) + ставка ERIBOR дадут сейчас банки снизили свой интерес до 0,8% При общем подсчет как раз и выходит меньше 3% Да Aleks или просто говорит, ради того чтобы что-то сказать, не имеющее отношение к реальности, или просто совершенно не знает ситуации. Так что в целом можно не обращать внимания на его слова. Пусть себе в теплицах выращивает помидоры Цитата
Vladimir111 Опубликовано: 23 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 октября 2011 Прочитал весь пост по этой теме и на правах свеженького из глубинки Российской напишу. В Москве и меньше получают чем 18тыс.(У товарисча фирма не маленькая- знаю уровни зарплат). А вот в глубинке до сих пор даже десятка в радость, многие на нескольких работах работают, чтоб прожить. И только в содидных фирмах уже выще чем 18тыс.руб., а 25 вообще подарок круто для работника. Теперь о ценах и корзинах. Незнаю цен на продукты, но вот если взять затраты из бюджета семьи на ОДЕЖДУ и оплату за жилье (простое - ТСЖ) - то счет будет точно не в пользу России - вот поэтому у нас 88% за чертой бедности и пашут по полной и еще потом в своих дачах и огородах загибаются, чтоб копейку сЪекономить. И это в городках, а деревнях вообще тошнота. Противно конечно, но напишу, в сибири в деревнях до сих пор зарплате в 3-4 тысячи рады и пашут как пчелки и пьют по черному. А если взять еще поборы в больницах, полиции на станциях тех обслуж. и во всех конторах - то вообще народ подавлен. 1 Цитата
Aleks Опубликовано: 23 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 октября 2011 Да про Москву вообще разговор не идет там и жизнь и цены другие и это вообще отдельное государство Цитата: Противно конечно, но напишу, в сибири в деревнях до сих пор зарплате в 3-4 тысячи рады и пашут как пчелки и пьют по черному. Скажу больше и на эту зарплату работу не найдешь и что теперь? Живут и хозяйство держат, а многие уже лет по 20 как безработные и зарабатывают по черному, что не в какие статистические отчеты и не входит Цитата: Про ипотеку подтверждаю под 3% конечно ни кто не даст. Вот под 1% (который составляет интерес банка) + ставка ERIBOR дадут сейчас банки снизили свой интерес до 0,8% При общем подсчет как раз и выходит меньше 3% Цитата: просто совершенно не знает ситуации. Хорошо пусть знающие ситуацию дадут ссылку на банк который даст под 3 процента, а я проверю А то одни испанские бла бла бла получаются Цитата
Aristarh Опубликовано: 23 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 октября 2011 Aleks писал(а) Вск, 23 Октябрь 2011 14:18 Цитата:Про ипотеку подтверждаю под 3% конечно ни кто не даст. Вот под 1% (который составляет интерес банка) + ставка ERIBOR дадут сейчас банки снизили свой интерес до 0,8% При общем подсчет как раз и выходит меньше 3% Цитата: просто совершенно не знает ситуации. Хорошо пусть знающие ситуацию дадут ссылку на банк который даст под 3 процента, а я проверю А то одни испанские бла бла бла получаются Hola! зайдите на сайт BBVA или SA NOSTRA там можно посмотреть условия ипотеки. Я с другими банками не очень знаком. Варианты ипотеки рассматривали только в этих двух банках. Цитата
Aleks Опубликовано: 23 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 октября 2011 Цитата: В Москве литр дизеля стоит 28 рублей. Это 0.7 евро. В два раза дешевле, а не в три. Заправлялся на Роснефти бензин по 25 на Лукойле дороже, а здесь по 1,40 и почти что три Но это все семечки Цитата: оплату за жилье (простое - ТСЖ) - то счет будет точно не в пользу России У меня домик в деревне, так там я плачу за газ, свет, и воду в 5 раз меньше чем в Испании, без всяких ТСЖ и напрямую, так что половина от 628 евро в месяц уйдет на коммуналку Цитата
Anderson Опубликовано: 23 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 октября 2011 Aleks, поступило предложение переселиться в лес - земляночку приспособить, коровку купить, лошадку, чтобы дрова возить и лук, чтобы дичь стрелять. Однозначно, на 100 евро можно в месяц жить как король! Цитата
Ayomice Опубликовано: 23 октября 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 23 октября 2011 В деревне так и "живут" (существуют) на 5000 руб/мес. Что полностью совпадает с вышеприведенными данными Госкомстата. Но мне туда не хочется. Был, видел, чувствовал. Так что с Aleks'ом мне не по пути. Цитата
Alex Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Мы когда летом жили в Кальпе 2 месяца, все расходы записывали, в России перед этим тоже самое делал. По каждодневным покупкам (еда, химия бытовая, парфюмерия) и там и там получается где-то 500 Евро в месяц (семья из 4 человек, 2 детей). Хотя оптически вроде бы в Испании продукты немного подешевле (по крайней мере то , что мы используем). Возможно, стоит сделать поправку на то, что приехали в пустой дом - сразу всего много пришлось покупать (для стирки, для мытья и т.д.), что в обычной жизни раз в 2-3 месяца покупаешь. По бензину - тоже паритет, 120 Евро. Просто в России расстояния большие, в день меньше 60-70 км никогда не проезжаю. А здесь - 10-15, а иногда и вовсе без машины обойдёшься. Единственное, что дороже - коммуналка, летом в среднем 130 Евро в месяц была (из них 60 - сбор за обслуживание в урбанизации), зимой, думаю, за счёт отопления (у нас электрическое), вылезет побольше. Хотя в России тоже уже люди в среднем за трёшку 4000-5000 р. в мес. платят. Так что мой вывод - 628 Евро на человека в Испании - это нормально. Если не шиковать, то прожить вполне можно. Цитата
anyone Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Alex писал(а) Пнд, 24 Октябрь 2011 14:18 Единственное, что дороже - коммуналка, летом в среднем 130 Евро в месяц была (из них 60 - сбор за обслуживание в урбанизации), зимой, думаю, за счёт отопления (у нас электрическое), вылезет побольше. Отопление это очень большая статья получается... У нас с мужем за год ( живем 3 месяца летом и три зимой) Коммуналка 2600 евро ( комьюнитиз 80 в месяц) Машину не имеем ( нет необходимости) Очень редко берем в прокат В России у нас пробег за год 1300 км Расходы так себе По питанию расходы похожи на Ваши +-. Цитата
Anderson Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Да, согласен, электроэнергия существенный "пунктик" затрат, именно поэтому я рекомендую при выборе дома/квартиры обращать внимание на газовое отопление, у нас к примеру горячая вода, отопление, плита, все газовое, получается намного дешевле чем электричество. Цитата
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.