Что важнее - когда жить хорошо или когда зарабатывать?

[Vladimir111]

Вот у меня вопрос к форумчанам: Что важнее для человека - когда жить хорошо или когда зарабатывать легко ?

Ведь что получается приехал я в Испанию и чувствую себя тут хорошо и спокойно, уютно.

Сам вожу машину и всем дорогу уступаю и мне ручками машут - благоарят я в ответ и т.д.

Но тут зарабатывать народу тяжело и безработится большая - но жить хорошо всем у кого есть деньги или работа !!!

А в России жить тошновато по сути, кругом жлобизм и удрученность(и т.д.), но очень легко делаются деньги !!!

(только без темы почему такое происходит - это другой вопрос)

Вот где лучше жить человеку - если смотреть по этому аспкту - кто как думает ?

[Alex]

Для меня однозначно, когда "жить хорошо". Поэтому и хочу в Испанию перебираться, чтобы вокруг люди были улыбчивые и беззаботные!

Другое дело, что можно поспорить по поводу лёгкости зарабатывания денег в России, в 90-е годы - да, согласен. А вот сейчас уже... Если только для крупного бизнеса. А для малого крайне тяжело стало последние годы...

Бизнес имею в виду реальный, про виртуальный ничего сказать не могу...

[Ayomice]

Alex писал(а) Птн, 21 Октябрь 2011 13:50 по поводу лёгкости зарабатывания денег в России, в 90-е годы - да, согласен.

Насчет "легкости" не стоит забывать, что в 90-е на каждого абрамовича приходилось 1000 предпринимателей, закопанных в лесу с паяльником в ж...

[Dvaling]

Vladimir111 тут Вам самому нужно определиться, Вы для чего вообще в Испанию приехали? Чтобы жить хорошо или чтобы зарабатывать легко?

Про легко зарабатывать в РФ, не соглашусь! Да, там и суммы выше, но и ответственность большая, вплоть до жизни и здоровья не только своего, но и своих близких! (Разве это легко?)

В Испании например столько зарабатывать сколько некоторые тратят в РФ не нужно, вы сами все видете, человек зарабатывает штуку в месяц и ему этого хватает.

Т.е. люди живут СЕГОДНЯ, не как мы, все или прошлым (вот как классно было), или будущим (вот заработаю еще и все будет супер)!

Так что мне кажется Вы не тот вопрос задали и не тем людям.

Ведь у каждого своя голова, плохая или хорошая, не важно.

Этот вопрос Вы должны самому себе задать и сами на него себе и ответить.

А так, единственное чего Вы добьетесь - это узнаете, кто и что думает так сказать "со своей колокольни".

Один мой хороший приятель, кот. свалил как только "опустили" занавес сказал мне как-то:

"Уезжать нужно из России/Казахстана/Украины/...", т.е. думать о том зачем ты едешь, куда ты едешь, и т.д. нужно еще находясь в России/Казахстане/Украине/...

[Anderson]

Соглашусь в Dvaling, по большому счету каждый решает для себя сам, а думать о том, что делать обязательно нужно до, а не после того как приехал. По заработку, думаю, что зарабатывать можно везде, конечно нужно напрягаться, учить язык, разбираться в культуре, другое дело, что качество жизни не всегда измеряется деньгами в кармане, но часто

[Dvaling]

Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины!

[Anderson]

Я так понимаю, что не очень многим действительно удается найти возможности и плотно осесть, все таки чужая страна, приехал - почти никого не знаешь. Я к тому, что организовать и поднять какой-то бизнес в чужой стране - это совсем не тривиальная задача и если даже ты нашел возможности, еще и носом землю рыть нужно в два раза больше, чем в родной стране - хотя бы с точки зрения знания языка, поиска контактов, понимания законов и т.п.

[Vladimir111]

Alex писал Цитата: Для меня однозначно, когда "жить хорошо". Поэтому и хочу в Испанию перебираться, чтобы вокруг люди были улыбчивые и беззаботные!

Да я уже свой выбор сделал (за улыбчивость), но потому что бизнес идет в России и деньги есть, а вот ежели бы небыло... незнаю как бы поступил - семья ответственность.

Цитата: Другое дело, что можно поспорить по поводу лёгкости зарабатывания денег в России, в 90-е годы - да, согласен. А вот сейчас уже... Если только для крупного бизнеса. А для малого крайне тяжело стало последние годы...

Бизнес всегда не просто. Другое дело что деньги в России все равно легче зарабатываются чем здесь. Знаю что говорю т.к. являлся экспертом в предпринимательском совете по выделению денег и поддержанию предпринимательских инициатив.

Ayomice писал Цитата: Насчет "легкости" не стоит забывать, что в 90-е на каждого абрамовича приходилось 1000 предпринимателей, закопанных в лесу с паяльником в ж...

Да это возможно, но я это все прожил и знаю, но это прошло, хотя проблемы с коррупцией и крышами еще есть в России.

Но вопрос был про дилему как определятся самому человеку, выбор либо зарабатывание денег возможности больше, либо спокойная жизнь - но без особых претензий на денежные возможноси. Ведь не секрет с деньгами жить легче, а когда их маловато - то и жить туговато.

Dvaling писал Цитата: Да, там и суммы выше, но и ответственность большая, вплоть до жизни и здоровья не только своего, но и своих близких! (Разве это легко?)

Эти проблемы - позорные для России, когда нормальный предпр-ль должен этого боятся, он должен думать как лучше поставить бизнес и принести пользу и себе и стране. Но зарабатываются деньги в России легче, т.к. тем"" еще неосвоенных много и сервис слабый кругом, нет путней конкуренции.

Цитата: А так, единственное чего Вы добьетесь - это узнаете, кто и что думает так сказать "со своей колокольни".

ДА мы все пожалуй думаем со совей колокольни.

[Vladimir111]

Anderson писал Цитата: По заработку, думаю, что зарабатывать можно везде, конечно нужно напрягаться, учить язык, разбираться в культуре, другое дело, что качество жизни не всегда измеряется деньгами в кармане, но часто.

То что зарабатывать можно везде - согласен. Но вот качество жизни с деньгами выше определенно и по моему бесспорно. Если отбросить обмороженных деньгами - которые на них молются и за них готовы совершать преступления, то конечно это не лучшая жизнь и ее качество - но я не про отморозков говорю, а про нормальных людей.

Моя мысль была - что делать человеку или зарабатывать деньги где легче и терпеть беспредел и жить.

Или лучше мало иметь денег - но жить спокойно и с настроением так скажем, но в другой стране.

Как - то так.

Думаю я бы и сейчас остался на своей позиции - все таки вытерпеть и заработать деньги (приличные) в тяжелом психологическом климате и затем уже жить в хорошом психологическом климате в другой стране с хорошими деньгами.

Спасибо всем кто высказал свое мнение.

[Anderson]

Володя, на всю жизнь денег не заработаешь, а она коротка, поэтому я голосую за варианта - немного денег + спокойно жить.

[Alex]

Vladimir111 писал(а) Вск, 23 Октябрь 2011 03:17 Думаю я бы и сейчас остался на своей позиции - все таки вытерпеть и заработать деньги (приличные) в тяжелом психологическом климате и затем уже жить в хорошом психологическом климате в другой стране с хорошими деньгами.

Только всегда есть риск так надорваться, что потом уже никакой самый лучший психологический климат не поможет!

[Vladimir111]

Anderson писал(а) Вск, 23 Октябрь 2011 07:12 Володя, на всю жизнь денег не заработаешь, а она коротка, поэтому я голосую за варианта - немного денег + спокойно жить.

Да полностью согласен с тобой. Дело в том, что ранее я в этом заблуждался и думал, что для заграницы надо очень много денег и потратил для этого больше времени чем хотелось бы сейчас. А теперь понимаю, что мог уже давно перебраться сюда и нормально жить - получается по здешним меркам заработал на всю жизнь с запасом. Но есть и расплата - нервишки на полоборота были, да и здоровье надо поправить.

Поэтому рад и для кого-то это может быть уроком для принятия решения в жизни.

[Aristarh]

Hola tod@s! удалось вчера посмотреть хороший фильм по этой теме называется "Предел риска" в зарубежном прокате "Margin call"

Удачного просмотра!

[Vicky-vlc]

После того как у меня на глазах, уже тут в Испании, приехавшие наслаждаться жизнью люди ( после надрывания в России, четверо, от 30 до 50 лет) на ровном месте умерли вдруг скоропостижно, я теперь живу не заглядывая вдаль и берегу себя и своих. Всех денег не заработаешь, а спокойная жизнь все-таки здоровее и есть надежда, что длиннее..

[Oxana]

Это как риторический вопрос: что лучше - быть правым или счастливым?

[Vladimir111]

Это как риторический вопрос: что лучше - быть правым или счастливым?

Да, трудные вопросы.... и от того как люди отвечают на эти вопросы - складывается их жизнь !!!

А отвечать - рано или поздно приходится ведь !!! Не так ли ?

[Oxana]

Так, именно так. И отвечать при жизни, не на Страшном суде.

[yomka]

прилетел я как то в Испанию и одна "русская" женщина при получении багажа интересуется у меня: "А Вы, молодой человек, сюда приехали работать или жить?" ответ "просто жить"......Женщина долго еще бормотала "просто жить, просто жить...." Для многих эти две составляющие ни как не пересекаются

[Vladimir111]

.....Женщина долго еще бормотала "просто жить, просто жить...." Для многих эти две составляющие ни как не пересекаются

Да, согласен ... такова жизнь, но каждый вибирает сам свой путь !!!

[Гость Firebird]

прилетел я как то в Испанию и одна "русская" женщина при получении багажа интересуется у меня: "А Вы, молодой человек, сюда приехали работать или жить?" ответ "просто жить"......Женщина долго еще бормотала "просто жить, просто жить...." Для многих эти две составляющие ни как не пересекаются

Так что поделать. Не все могут себе позволить "просто жить"

В Испании же очень много прежде всего украинских нелегалов, которым как минимум нужно есть. Поэтому они на Испанию и смотрят немного с другой точки зрения нежели чем те, кто "просто жить"

[Vladimir111]

Так что поделать. Не все могут себе позволить "просто жить"

В Испании же очень много прежде всего украинских нелегалов, которым как минимум нужно есть. Поэтому они на Испанию и смотрят немного с другой точки зрения нежели чем те, кто "просто жить"

Не создал "базу" - (причин много...) продолжай трудится , чтобы было на что жить и осмысливай, путь дальнейшего пути.

А до сих пор НИШ много, только надо вникать, разбираться и т/д.

А чем украинские нелегалы от других отличаются - те же люди русскоговорящие и такие же разные как и мы.

Вот тут были рассуждения на тему "Родина мать" - мне кажется что любая МАТЬ любит свое дитя и заботится о нем или минимум хорошо относится, а не как к быдлу.

Поэтому у человека там "Родина мать " - где к нему нормально относятся и ежели заботятся - то вообще здорово.

И поэтому человек должен в любой стране - это знать и быть свободным в выборе где ему комфортно.

Другое дело - что это многие познают очень поздно !!!

[Гость Firebird]

Не создал "базу" - (причин много...) продолжай трудится , чтобы было на что жить и осмысливай, путь дальнейшего пути.

А до сих пор НИШ много, только надо вникать, разбираться и т/д.

А чем украинские нелегалы от других отличаются - те же люди русскоговорящие и такие же разные как и мы.

Вот тут были рассуждения на тему "Родина мать" - мне кажется что любая МАТЬ любит свое дитя и заботится о нем или минимум хорошо относится, а не как к быдлу.

Поэтому у человека там "Родина мать " - где к нему нормально относятся и ежели заботятся - то вообще здорово.

И поэтому человек должен в любой стране - это знать и быть свободным в выборе где ему комфортно.

Другое дело - что это многие познают очень поздно !!!

Ничем не отличаются. Мы с ними один народ. Просто их МНОГО, потому что у них там совсем видать фигово. Вот они в основном и уезжали нелегально в Испанию. Русские тоже есть, но так как у нас уровень жизни все же выше - многие едут все же легально

[yomka]

Так что поделать. Не все могут себе позволить "просто жить"

В Испании же очень много прежде всего украинских нелегалов, которым как минимум нужно есть. Поэтому они на Испанию и смотрят немного с другой точки зрения нежели чем те, кто "просто жить"

мне кажется Вы так и не поняли, что я подразумевал сказав: Просто жить?

Мне нужно кормить, одевать, обслуживать квартиру.......так по Вашему я что должен делать - работать или жить?

[Гость Firebird]

мне кажется Вы так и не поняли, что я подразумевал сказав: Просто жить?

Мне нужно кормить, одевать, обслуживать квартиру.......так по Вашему я что должен делать - работать или жить?

Всем нам нужно работать. Вопрос просто в том, что при этом важнее - работа или жизнь. Просто пример, который я привел, в другом - что у тех людей вариант жизни только один - стараться выжить. Как мне кажется

[Kipriot]

Всем нам нужно работать. Вопрос просто в том, что при этом важнее - работа или жизнь. Просто пример, который я привел, в другом - что у тех людей вариант жизни только один - стараться выжить. Как мне кажется

Не совсем правильно. Выживать можно и на Украине. В российской глубинке уровень жизни не особо то отличается от украинского. Просто люди уже хотят не выживать, а жить лучше. Понятие Родины атрофировалось: родина там, где жить хорошо, а не там, где родился. А большинство уехало в Чехию и Испанию потому, что: в Чехии, по взаимному договору, и сейчас можно без особых проблем и средств жить и работать легально, в Испании - тёплое море и возможность легализоваться, да и земляков много. Не в обиду другим, но у "хохлов" взаимовыручка за рубежом более развита, проверено на собственном опыте.