Резиденция No Laboral/No Lucrativa

[Olga]

GESTORIA Igor Nicolas писал(а) Втр, 26 Июль 2011 10:45

Если резидент Испании делает ВНЖ своим родителям, то они получают ВНЖ без права на работу (NO LABORAL), но родители могут открыть, например, испанскую фирму которая будет приносить им ПРИБЫЛЬ, хотя сами на ней работать и не будут.

Если же Вы получаете ВНЖ NO LUCRATIVA (наличие денежных средств), т.е. без права получения ПРИБЫЛИ на территории Испании, ну и уж само собой БЕЗ ПРАВА НА РАБОТУ, то подходя к вопросу, как говорят в Испании, с большой лупой (с точки зрения строгого выполнения законодательства), Вы не имеете право открыть испанскую фирму (быть соучредителем), сдавать свое собственное испанское жилье в аренду, получать прибыль от денежных депозитов в испанских банках или девиденты от владения акций испанских предприятий.

В этом есть основное отличие.

Т.е. получив ВНЖ NO LUCRATIVA (само собой БЕЗ ПРАВА НА РАБОТУ) и открыв испанскую фирму (или получая другие виды прибылей на территории Испании) Вы обязаны запросить обмен своего вида на жительства на полноценный ВНЖ.

Честно говоря, я просмотрела официальные сайта МИДа Испании и не нашла никакого упоминания о визе NO Laboral, все документы подаются и речь идет о резиденции типа NO Lucrativa.

http://www.maec.es/subwebs/Consulados/Lima/es/MenuPpal/visad os/visados-nacionales/Paginas/vnacional_residencia.aspx

Может быть есть еще какие-то источники официальной информации? Виза на открытие собственной фирмы - это виза рабочая с правом работы на себя (por la cuenta propia)

[Ayomice]

Игорь, Вы прям огорошили

И про депозиты, и про акции испанских предприятий....

Здесь http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE -A-2011-7703 такой страсти, вроде, не написано?

Уверен, всем форумчанам было бы интересно и полезно знать, а где написано?

Не затруднит ли Вас ссылочку дать?

[Vladimir111]

GESTORIA Igor Nicolas писал(а) Втр, 26 Июль 2011 14:11

Vladimir111 писал(а) Вск, 24 Июль 2011 06:51

Igor Nicolas

писал

Другое дело, что порой спецы не утруждают себя дать самому для всех общую картину видов налогообложения и бухгалтерии понятным и доступным языком.

Все очень просто - также как в РФ.

Есть доходы, есть расходы. есть разница, есть налог на прибыль.

И как говорят в Россиии - "Заплатил и спи спокойно.... в Испании".

Лично на себе проверил - не работает эта фомула "Заплатил и спи спокойно.". - вчера только позвонили из Москвы, что выиграл суд у налоговой до верховного в России дошли. Почти год проверяли все фирмы и докапывались. Вот и плати потом все налоги - платил, потому знал и готовился к отьезду. А как только открыл счет за рубежом - все и началось !!! Вот ведь какая штука. Зато я теперь выездной и пушистый - даже от эйфории многое забыл по иммиграции. А с осени прошлого года уже многое поменялось говорят - сейчас и буду вновь быстро вникать - по какой визе заехать, чтоб успеть купить недвижку и потом оформлять либо резиденцию без права на работу (NO LABORAL или NO LUCRATIVA) сейчас пишут про студенческую слушатель изучения Испанского языка - говорят проще всего?

[GESTORIA Igor Nicolas]

Ayomice писал(а) Втр, 26 Июль 2011 23:48

Игорь

, Вы прям огорошили

И про депозиты, и про акции испанских предприятий....

Здесь

http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE -A-2011-7703

такой страсти, вроде, не написано?

Уверен, всем форумчанам было бы интересно и полезно знать, а где написано?

Не затруднит ли Вас ссылочку дать?

Написано ЭТО в самом названии ВНЖ NO LUCRATIVA + законе об иностранцах + регламенте + множестве министерских инструкций + подзаконных актов.

Приведу лишь два документа, которые испанские госорганы рассматривают при принятии решения о выдаче ВНЖ NO LUCRATIVA - извините за корявость перевода, он сделан испанскими госорганами:

1. Справка, выданная Государственным органом Налоговой Администрации (Agencia Estatal de la Administración Tributaria), свидетельствующая, что заявитель не осуществляет никакой профессиональной или коммерческой деятельности в Испании.

2. Справка из Генерального казначейства общественной безопасности (Tesorería General de la Seguridad Social) о том, что заявитель не относится ни к какому из Списков Системы по общественной безопасности Испании.

Кстати, это Вы можете увидеть, например, на сайте испанского консульства в Астане (Казахстан).

Дело в том, что закон об иностранцах так же как и регламент, как всегда в Испании, содержат множество ляпсусов и юридических казусов и часто взаимоисключающих положений.

[GESTORIA Igor Nicolas]

Vladimir111 писал(а) Вск, 31 Июль 2011 16:20

Лично на себе проверил - не работает эта фомула "Заплатил и спи спокойно.". - вчера только позвонили из Москвы, что выиграл суд у налоговой до верховного в России дошли. Почти год проверяли все фирмы и докапывались. Вот и плати потом все налоги - платил, потому знал и готовился к отьезду. А как только открыл счет за рубежом - все и началось !!! Вот ведь какая штука. Зато я теперь выездной и пушистый - даже от эйфории многое забыл по иммиграции.

Уважаемый Владимир 111, поздравляю Вас и Вашего бухгалтера.

В Испании все тоже самое - пока сидишь и тихо платишь налоги, все спокойно, но как только высунул нос, например, запросил возврат большого НДС - начинаются проверки, предпринимателю припоминают все что только можно, вплоть до незаплаченого штрафа в ГАИ или невовремя поданную налоговую декларацию, причем 7-8 лет назад.

[Ayomice]

GESTORIA Igor Nicolas писал(а) Пнд, 01 Август 2011 08:50

Ayomice писал(а) Втр, 26 Июль 2011 23:48

Игорь

, Вы прям огорошили

И про депозиты, и про акции испанских предприятий....

Здесь

http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE -A-2011-7703

такой страсти, вроде, не написано?

Уверен, всем форумчанам было бы интересно и полезно знать, а где написано?

Не затруднит ли Вас ссылочку дать?

Написано ЭТО в самом названии ВНЖ NO LUCRATIVA + законе об иностранцах + регламенте + множестве министерских инструкций + подзаконных актов.

Приведу лишь два документа, которые испанские госорганы рассматривают при принятии решения о выдаче ВНЖ NO LUCRATIVA - извините за корявость перевода, он сделан испанскими госорганами:

1. Справка, выданная Государственным органом Налоговой Администрации (Agencia Estatal de la Administración Tributaria), свидетельствующая, что заявитель не осуществляет никакой профессиональной или коммерческой деятельности в Испании.

2. Справка из Генерального казначейства общественной безопасности (Tesorería General de la Seguridad Social) о том, что заявитель не относится ни к какому из Списков Системы по общественной безопасности Испании.

Кстати, это Вы можете увидеть, например, на сайте испанского консульства в Астане (Казахстан).

Дело в том, что закон об иностранцах так же как и регламент, как всегда в Испании, содержат множество ляпсусов и юридических казусов и часто взаимоисключающих положений.

Спасибо за Ваш ответ.

Но.... предоставления подобных документов, например, в Москве не требуют.

[GESTORIA Igor Nicolas]

Ayomice писал(а) Пнд, 01 Август 2011 14:47

Спасибо за Ваш ответ.

Но.... предоставления подобных документов, например, в Москве не требуют.

Подавая документы на ВИЗУ Д, Вы лишь проходите предварительный отсев, желающих переселиться в Испанию.

Само же прошение на получение ВНЖ реально рассматривается госорганами после подачи документов в самой Испании.

Вот тогда подавая документы, Вы и даете разрешение испанским компетентным органам исследовать Вас всеми имеющимися у них законными средствами.

Именно тогда начинается запрос вышеупомянутых мной документов (ЧТО ОСОБЕННО ВАЖНО ПРИ ПРОДЛЕНИИ ВНЖ NO LUCRATIVA).

Например, запрашивается и такой документ - Справка о том, что заявитель не является резидентом провинции, в которую направляется жить, выданная официальными властями данной провинции. (Еще раз извините за корявость перевода, он сделан официальными испанскими госорганами.

[Anderson]

Для того, чтобы получить карточку резидента в полиции, когда у вас на руках виза Д нужно: Копию страницы паспорта с визой и 3 фотографии. Не знаю про какой вторичный отсев вы говорите. Вчера человек подавал документы, карточка должна быть через 2-3 недели.

Документы подаются лично. То же самое написано в официальных документах на сайте министерства по иммиграции.

По продлению, не знаю, возможно...

[Anderson]

GESTORIA Igor Nicolas писал(а) Пнд, 01 Август 2011 17:55

Ayomice писал(а) Пнд, 01 Август 2011 14:47

Спасибо за Ваш ответ.

Но.... предоставления подобных документов, например, в Москве не требуют.

Подавая документы на ВИЗУ Д, Вы лишь проходите предварительный отсев, желающих переселиться в Испанию.

Само же прошение на получение ВНЖ реально рассматривается госорганами после подачи документов в самой Испании.

Вот тогда подавая документы, Вы и даете разрешение испанским компетентным органам исследовать Вас всеми имеющимися у них законными средствами.

Именно тогда начинается запрос вышеупомянутых мной документов (ЧТО ОСОБЕННО ВАЖНО ПРИ ПРОДЛЕНИИ ВНЖ NO LUCRATIVA).

Например, запрашивается и такой документ - Справка о том, что заявитель не является резидентом провинции, в которую направляется жить, выданная официальными властями данной провинции. (Еще раз извините за корявость перевода, он сделан официальными испанскими госорганами.

Все эти справки запрашиваются полицией самостоятельно и проверяются, а сам человек ничего не предоставляет?

[GESTORIA Igor Nicolas]

Anderson писал(а) Пнд, 01 Август 2011 16:41

Все эти справки запрашиваются полицией самостоятельно и проверяются, а сам человек ничего не предоставляет?

Все зависит от провинции, где собирается жить будущий резидент, его гражданства и места подачи документов на визу D.

Например, у Вас попросили документы на недвижимость, т.е. привязали Вас сразу к какой-то провинции.

обычно у россиян в Москве просят предоставить письмо, объясняющее причины, по которым запрашивается резиденция (есть в списке, а документов на недвижимость нет, т.е. нет сразу привязки к месту будущего проживания).

А. например, жителей Казахстана, Кыргызстана и Таджикистана просят предоставить САМИХ вышупомянутые справки, что указано в их списке необходимых документов.

У кого-то просят предоставить документы на ипотеку или оплату образования детям - сразу понимая, что предъявляемые соискателем деньги не покрывают даже данные расходы, не говоря уже о деньгах "на жизнь".

Если Вас не просят предоставить какие-либо документы, то исходя из моего опыта, их или запросят позже или запросят самостоятельно или ..... ,как обычно, просто забудут запросить.

Не надо волноваться - строго выполняйте просьбы консульских работников и работников госорганов в Испании и все будет хорошо.

[Anderson]

Игорь, спасибо большое за совет! Да, мы сдавали документы и на недвижимость и выписки с банковских счетов, и все справки из полиций. Честно говоря, Вы меня несколько напугали этой второй проверкой, то есть, если действительно проводится какая-то проверка, что является еще одной возможностью завернуть резиденцию, то это очень неприятно, как минимум, если подобная проверка по какой-то причине пройдет не успешно.

Конечно же, тоже самое касается и продления резиденции, может быть очень неприятно. Вы в своей практике встречали случаи когда отказывали в продлении резиденции? С чем подобные случаи были связаны?

Спасибо!

[Ayomice]

Выскажусь по поводу "вторичной проверки", ни в коем случае не ставя под сомнение авторитет Игоря.

Получив визу Д, по прибытии в Испанию, предоставив документы в эстранхерию и сдав отпечатки, стопроцентно люди через месяц получают тархету. Посему получается, что на результат никакая дополнительная проверка не влияет. Т.е. получение визы Д, на самой которой и написано "RESIDENCIA", и является подтверждением получения резиденции. Еще одним аргументом за это является то, что годичный срок первичной резиденции отсчитывается именно от даты открытия визы Д.

Что касается продления резиденции, то пока, исходя из практики, прокомментировать не могу.

[GESTORIA Igor Nicolas]

Еще раз отмечу, что все зависит от провинции, гражданства, места подачи документов и т.д. Хотя в законе об этом и нет ни слова.

Есть практика, когда владельцев резиденской визы D, просили в Испании подать документы в эстранхерию еще раз и ждать письма с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ РЕШЕНИЕМ, а уже затем были отпечаток пальца и 45-ти дневное ожидание пластника.

Если Вам повезло и в Испании в эстранхерии Вам сразу предложили оставить отпечаток пальца, то положительное решение уже принято и далее идет чисто техническая процедура производства пластика.

Были случаи и отказа в получении первичной тархеты и само собой отказы в её продлении.

При этом причины приводились самые разнообразные.

До сих пор помню отказ одному достаточно обеспеченному клиенту в продлении из-за двух неоплаченных штрафов за езду в нетрезвом состоянии.

Но думаю, что мы уже достаточно отклонились от темы "Налоги в Испании" и соответственно разницы между NO LABORAL и NO LUCRATIVA.

[Ayomice]

Не очень, наверное, хорошо, что сильно отклонились, но, полагаю, затронутые по ходу обсуждения вопросы многим могут быть интересны, потому что некоторые из Ваших утверждений вызывают удивление. Или модераторы меня поправят.

Например, вот это: "Есть практика, когда владельцев резидентской визы D, просили в Испании подать документы в эстранхерию еще раз и ждать письма с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ РЕШЕНИЕМ, а уже затем были отпечаток пальца и 45-ти дневное ожидание пластика"

Консульство в Москве НЕ вклеит визу Д в паспорт до тех пор пока не получит из Испании это самое упомянутое Вами "письмо с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ РЕШЕНИЕМ". Его копию выдают на руки одновременно с паспортом и визой, а оригинал придет в почтовое отделение, обслуживающее указанный заявителем адрес жительства в Испании. Кстати, храниться на почте это письмо будет только 7 дней, а потом будет отправлено назад в estranjeria. Но наличие ОРИГИНАЛА письма при сдаче документов в estranjeria не является принципиальным, вполне их устраивает и копия, ранее полученная в консульстве, поскольку само это письмо в этой же самой estranjeria и было изготовлено. Отпечаток берут прямо в момент обращения за первичной резиденцией.

Так что "отказ" в выдаче тархеты на первичную резиденцию при наличии полученной визы Д представляется вряд ли возможным.

Что же касается ПРОДЛЕНИЯ резиденции, то в этом случае, безусловно, препятствием для этого могут быть факты нарушения заявителем законов Испании.

А про "разницу между NO LABORAL и NO LUCRATIVA", к сожалению, Вы так аргументированно и не ответили. Даже зацепочку нам не дали.

[Olga]

Вот нашла документ, разрешающий ВСЕ споры на вышеуказанную тему (про получение тархеты), http://extranjeros.mtin.es/es/InformacionInteres/Informacion Procedimientos/Tramites_entrada/Autorizacion-Residencia-Resi dencia-Trabajo.pdf

ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ!

[Vladimir111]

Olga писал(а) Сбт, 10 Сентябрь 2011 04:00

Вот нашла документ, разрешающий ВСЕ споры на вышеуказанную тему (про получение тархеты),

http://extranjeros.mtin.es/es/InformacionInteres/Informacion Procedimientos/Tramites_entrada/Autorizacion-Residencia-Resi dencia-Trabajo.pdf

ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ!

Перевел через гугл - но трудновато с осмыслением (мудрено переводит), ежели можно поточнее напишите, что такое тархеты , может это идет речь о " карте" ВНЖ - тогда понятно ?

[Ayomice]

"тархета" - это по-испански "карточка"

Так называется и банковская пластиковая карта, и проездной на транспорт, и, конечно же, как в этом случае - карточка резидента.

[Vladimir111]

Ayomice писал(а) Вск, 11 Сентябрь 2011 00:35

"тархета" - это по-испански "карточка"

Так называется и банковская пластиковая карта, и проездной на транспорт, и, конечно же, как в этом случае - карточка резидента.

Понял, спасибо за разьяснение.

[Гость]

Olga писал(а) Сбт, 10 Сентябрь 2011 01:00

Вот нашла документ, разрешающий ВСЕ споры на вышеуказанную тему (про получение тархеты),

http://extranjeros.mtin.es/es/InformacionInteres/Informacion Procedimientos/Tramites_entrada/Autorizacion-Residencia-Resi dencia-Trabajo.pdf

ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ!

Скоро будет русский перевод. Подождите немного