Таблица лидеров

Бессмысленная беседа эмигрантов с дачниками.

Татьяна.. Начнем с того, что многие проживают месяцами в Испании, а потом возвращаются в Россию. И почему они возвращаются? По разным причинам. Но ОНИ возвращаются. На форуме есть очень много людей(сотни), которые элементарно МОГУТ получить ВНЖ, но предпочитают Россию. Т.е люди не едут в Испанию на долго, зная , что это НЕВЫГОДНО или НЕУДОБНО. Просто они умные люди, рассчитывают наперед, не делают глупости (выехать в Испанию), чтобы потом их не исправлять (возвращаться в Россию).

Прочитала ветку.... Поняла ужасное.... Ребята, мы все жили и живём в разных Россиях и Испаниях.... В РАЗНЫХ!!! Спор через это бессмысленный и беспощадный.... Интересный период начало ХХ века.... Умилило.... Война, революция.... Голод, разруха..... Интересно-о-о....

Вы конечно извините, но если Вы напрямую не оскорбили человека, но вставили очень адресную цитату, это еще не значит, что все ок и никого Вы не трогали. Просто неприятно когда нормальный обмен мнениями переходит в попытки обидеть оппонента. Если есть мнение на тему, ради бога, в споре рождается истина... А от нападок увольте... P.S. Радует, что отредактировали сообщение

К сожалению, объективных мнений в природе нет и быть не может. Мнение субъективно уже только потому, что оно мнение, выражение чьей-то точки зрения пропущенной через призму личного опыта. Плохо когда обмен мнениями перерастает в перепалку...

А какая романтика была! Ребята, сегодня в парк гулять не идем, там братва стрелку забила. О, эти бравые парни, бегающие по дворам с калашами наперевес! Дума! Какая была Дума! Жириновский в самом соку, Марычев , бегающий с накладной грудью. А какая страна могла похвастаться президентом-дирижером оркестра? Ну и классическое:"Не так сели!" Эх...

По данным того же Ministerio de Trabajo e Inmigracion, испанцев , проживающих в соседней Франции 215183 чел.

То, что Вы не воспринимаете аргументы, которые Вас не устраивают, не значит, что их нет. И да, я вернулась. Только из Америки и от мужа миллионера. Правда давно. Вернуться в Вашингтон зовёт регулярно все эти годы. Сейчас, правда, не так активно... Моя соседка в Испании вернулась в Белоруссию с ребёнком. Муж остался в Испании.

Чего плохого, что люди имеют возможность жить, где хотят? Ведь в других странах не только дети Лаврова живут. Пример- наш форум. Но! речь идёт о том, что одни просто живут и жизни радуются, а другие живут и Россию грязью обливают... Хоть и это понятно... Нужно оправдание себе найти. Есть , значит, червячок внутри...

Ром, я согласна с позицией ivlual, поэтому повторяться по поводу того где и кому лучше жить и кого слушать не буду. Хотела добавить про Лаврова. Вы ради интереса, прочитайте его биографию и посмотрите сколько лет человек прожил в США работая в дипкорпусе. Все это время, его дети ( дочь?) ходили в школу, взрослели, заводили друзей, учились в университете и стажировались в США. Они прожили большой отрезок жизни в этой стране. Вы предлагаете в таком случае "выдергивать" ребенка из знакомой среды? Разрывать связи и увозить за собой, начиная многое сначала? Человек не блоха, чтобы скакать из страны в страну каждые 5-10 лет. Как бы современно это не звучало

Да уж точно, было понятно куда идем....шли все дружно к полному обнищанию и разрухе, и всем это было понятно. Хаос был и в умах, и во всех сферах жизни. Демократией и не пахло, т.к. демос боролся за выживание, какое уж там участие в судьбе страны....От сего и криминал и коррупция была страшных размеров...каждый выживал как мог.

По данным Министерства Труда и Иммиграции (Ministerio de Trabajo e Inmigracion) Резидентами Испании по состоянию на 31-03-13 являются : граждане РФ 42973 чел граждане Украины 79759 чел Владеющих недвижимостью в разы больше. Отсюда вывод: большинство, имеющее недвижимость в Испании, постоянно в ней не живут.

Я пропагандой не увлекаюсь, ни с той, ни с другой стороны Мне кажется, что если меня интересует происходящее в России, то я необязательно должна при этом смотреть Киселева

На самом деле и такое бывает. У моего мужа есть знакомый бизнесмен. Очень известный и успешный в РФ предприниматель. Переехал во Францию году примерно в 1995. Основал компанию, организовал производство. Младшие дети жили с ним во Франции, а старший сын после школы вернулся в РФ, где сейчас живет, работает и ждет детей

Вы хотели сказать "российский"? Нравится мне новое веяние называть страну Рассея. Все фаны Любэ что ли?

Андрей , всегда приятно Вам отвечать Начнём с того, что многие проживают месяцами не только в Испании,Европе-Америке, но даже и в Азии, и в Африке и тоже возвращаются.))возвращаются много, но в Ваши прекрасные логические рассуждения не вписывается один нюанс- это увеличивающийся отток капитала из России. И совершенно не важно,-получают эти умные люди ВНЖ или они дачники,-но факт вложения ими денег не в Крым,не в Сибирь, а именно в зарубежную недвижимость мы же с Вами,тоже умные люди ,не будем отрицать? Если бы они возвращались на Родину и возвращали бы свои деньги на банковские счета, нито бы и не старался усложнить им жизнь новыми законами ,чтобы им было "НЕВЫГОДНО или НЕУДОБНО".Не так ли?

Да не - на самом деле я бы поменял в любом ближайшем автосервисе - я узнавал год назад - цены примерно одинаковые Меняют обычно масло и фильтр. Стоит комплекс с маслом - 100 евро +- 20-ка

Затруднит. Бессмысленно. Если вы прочитали и не увидели. Ещё раз прочтёте цитаты и " не увидите".

кроме самого первого поста Andersona в этой теме (и тот перепост какого-то чужого письма из газеты )никто так и не дал аргументированного ответа на вопрос ,-почему он хочет вернуться на Родину, так же не наблюдается и мнений тех, кто уже вернулся. Поэтому- вся тема-флуд.

уважаемый Don Pedro не сочтите за труд перечитать правила форума, в части касающейся общения с другими форумчанами, дабы не возникало лишних эксцессов. Спасибо

Хорошо, когда тебя понимают А кстати, вы были в Сан-Марино?

Я вокруг себя смотрю Вы нарушаете свои обещания.

Отличные новости!

Дон педро.... Вы площадку не перепутали? Такие комментарии у пивняка .... Здесь люди так не разговаривают... Так поразилась , что вернулась и убедилась, что это вы именно прокомментировали другого автора... Я бы потребовала извинений...

А я считаю ужасным, когда передергивают и искажают смысл фраз оппонента. Есть такое понятие как объективность мнений. Чтобы оценить вещь объективно, надо знать о ней максимальную информацию. Соответственно, чтобы оценить жизнь в Испании, надо побывать здесь в разных ситуациях и только тогда может сложиться объективная картина. Более того, желательно понять принципы, по которым оценивается предмет. Некоторые считают "честным периодом" в России разгул преступности, высокую смертность и обнищание населения, некоторые считают этот период крайне неблагоприятным и нечестным. Уезжают как из России, так и из Испании. Можно добиться успехов в России и прозябать в Испании и наоборот. Но я считаю более объективным мнение людей об Испании давно живущих в ней, например, от 10+ лет, чем недавно приехавших, хотя, конечно, у каждого своё мнение.

Вот именно такое отношение к России - здесь они бабки зарабатывают (я про нынешних правителей и бизнес элиту), а дети учатся, получают гражданство и вьют гнезда, как правило, на загнивающем западе. Взять к примеру главных пропагандистов путинской России - у Симоньян дети - граждане США, у Габрелянова - сын в НЬю-Йорке живет, Соловьев, Лавров и сам Путин из того же ряда. Можно долго перечислять

Вы это серьезно -Самым честным был период при Ельцине? Честным почему? Потому что разворовали Россию? Потому что именно в его период произошло наибольшее обнищание народа? Была самая высокая преступность?

Отобрать было, а вот поделить поровну никогда не было. Ошибка была в пользу делящих. А насчет детей. Может дети и заслужили, чтобы их оставили без родителей (кашу плохо ели). Мы вот для своей семьи решили, что пока дети не смогут сделать осознанный выбор - мы никуда не едем. Тем более, сын сам выбрал МГУ-физфак.

У нас очень дешевый тариф от Jazztel: домашний телефон + интернет 20 мб и 2 мобильных телефона с интернетом и безлимитными звонками - 52 евро в месяц. Правда нам 10 евро скидывают за то, что мы уже несколько лет с ними, но даже если 62 за весь пакет, тоже дешево получается.

Майский обзор тарифов сотовой связи в Испании - тык

У них еще все впереди! А вообще то тут обсуждаются причины возвращения, а не причины отъезда. Когда 42973 человека вернутся обратно, тогда и можно будет делать однозначные выводы. Кстати, тогда уж интересно было бы посмотреть и динамику. На сколько я помню количество граждан РФ, получающих ВНЖ в Испании растет, а не уменьшается.

Andrey2001, отапливаемся кондиционером, ночью масляным радиатором. Температуру стараемся поддерживать в районе 23С (днем). У меня большой расход из-за духовки. Всю еду я готовлю в ней. Да еще каждый день.

Ух ты, интересно! Цены на морские прогулки в два раза дешевле! Всегда бы так! А то у нас в Дении, по-моему самые дорогие в мире морские прогулки на кораблике

Действительно многовато. Я тоже люблю тепло.. А чем квартиру греете? Я то весь дом грею по-минимуму газом, но для четырех избранных комнат дополнительно кондиционер-инвертор на обогрев . Плюс , как у FAVa насос бассейна, плюс наружное освещение... те же 400 евро за 2 месяца.

Я в Рио де Жанейро, вдоль велосипедной дорожки, видела небольшие пункты ремонта и экспресс обслуживания велосипедов. Очень удобная штука! Вот у нас бы в области такое сделали. А то два раза пробивала колеса, и приходилось пешком с великом домой идти. Один раз почти из Пего, а в другой раз от финала в Лас Маринас

Мне кажется, что быть уверенным в желание " всех в свою реальность втянуть" можно только про себя самого. А то странно получается, Те, у кого мнение от Вашего отличное - "в свою реальность вероломно втягивают", а Вы не такой. Вы свою реальность ни кому не навязываете...

Для тех у кого запланированы поездки по Германии http://ru.euronews.com/2015/05/04/trains-paralysed-in-germany-by-week-long-gdl-strike/

Заявление на статус беженца можно подать только в течение определенного времени с момента прибытия в страну... В Испании - это кажется две недели или месяц... Поэтому рекомендуют подавать сразу по прибытии.. После этого срока заявление у вас просто не примут..

Был период про который я читал, при Сталине, после войны, где-то в 50 годы. считаю что это как раз подходящий строй. Легкая промышленность - это частник, тяжелая это государство. Как то так. Еще, как-то читал, купцы договора заключали посредством пожатия рук, это тоже по мне. Про детей. история не выдумана но и не моя. Соотечественник, при миллионах (дома цементный завод еще что-то на паях), тут прожил лет 5, развивал торговлю древесинной. Как то в разговоре сказал, что увез своего сына от сюда (куда-то в ленинград), так как он тут в англицкой школе тупел по его мнению и его сверстники дома в России, сильно обгоняли его сына в развитии.

Ну скажем, при социализме вы не жили, вы его только строили основной чертой социализма является полноправное участие народа в правлении и строении государства, а СССР всегда управлялся сверху и только сверху, т.е. до социализма мы не дожили При Ельцине был полный хаос... ...Про Путина молчу, не хочу вступать в полемику, уж слишком животрепещущий вопрос....

Мне бы таких родителей... как Вы...

Я что-то плохо не понял... Эдик хочет вернуться на родину в солнечный Казахстан, а тут все его отговаривают?.. А как вы переделали бы Россию? Взяли бы наверное, отобрали и всё поделили поровну? ... Знакомо очень, до боли .. Предлагаете детей оставить на Родине? Интересная мысль.. Надо подумать..

Ром, тут нас упрекают что мы переходим на личности, но поскольку я Вас уважаю , то позволю себе вопросы Вам и другим форумчанам. А в каком-либо веке или какой эпохе Россия из прошлого Вам нравилась? Любопытно. И второй вопрос. Вот некоторые эмигранты принимая решение уехать, берут с собой детей. Значит они принимают решение об их будущем, берут решение за своих детей. И если Россия по их мнению станет лучше, дети вернутся уже не смогут. Россия уже не будет их страна. Как Вы к этому относитесь, что у детей не будет России в будущем?

от того что мне просто пообщаться не с кем. Судя по всему вы настоящей Испании еще не видели, одну только туристическую ширму.

Согласна. На чужом берегу, трава всегда зеленее. А пока сам не попробуешь в чужой стране все с 0 начать, так и будешь любоваться чужим берегом....

Совсем не в том разделе Вы вопрос задали. Тема есть По интернету - только эти http://intercentres.edu.gva.es/intercentres/03015579/

Это не баг - это фитча! Народ деньги за фитнес платит, а тут Однако я бы с испанским менталитетом и планированием не рискнул бы жить в башне, которую построили испанцы - а то вдруг еще какая фитча потом обнаружится

Плавали, знаем... Парад лошадей тоже понравился.

Это является показателем - материального достатка ( без денег жилье не купишь) - хорошего образования (т.к россияне знают географию, математику - умеют деньги считать и копить, знают мировую экономику) - показатель здоровья (без здоровья и жизненных сил далеко не уедешь) - шила в заднице (любят россияне путешествовать, сначала Сибирь освоили, теперь на Запад подались)

Несколько фоток от уехавших