Olga Опубликовано: 26 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 26 августа 2013 Канарская нефть может положить начало формированию новой энергетической модели Испании Возможное обнаружение коммерчески рентабельного источника нефти и газа в открытом море у побережья Канарских островов позволит снизить огромные счета за электричество в Испании. Разведка нефтяного месторождения в 50 километрах от побережья Лансароте и Фуэртавентура запланировано на второе полугодие 2014. В случае успеха испанская энергетическая модель в корне изменится, а счета за электричество, отягощенные миллионами, выплачиваемыми за импорт нефти, существенно снизятся. Читать далее. 11 Цитата
tkha Опубликовано: 26 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 26 августа 2013 Правильно "канарские учреждения игнорируют этот вопрос". Накроется "медным тазом" туристский поток, если нефть начнут качать. 4 Цитата
Ness de Denia Опубликовано: 26 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 26 августа 2013 Лучше бы внедряли солнечные батареи и ветряки. 5 Цитата
Serg77 Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 Ну ветряки тоже не самая полезная для здоровья вещь из-за электромагнитного поля которое они создают вокруг себя 6 Цитата
Ness de Denia Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 Да я в смысле - солнце светит бесплатно, ветер дует не за деньги... И это восполнимый самой природой ресурс. 6 Цитата
Jackie Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 Насколько я слышал, у ветряков и солнечных батарей себестоимость и обслуживание выше, а КПД ниже. Но я не спец. Не буду утверждать. 4 Цитата
Ром Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 Да я в смысле - солнце светит бесплатно, ветер дует не за деньги... И это восполнимый самой природой ресурс. только вот материалы, из которых изготавливается это все - невосполнимы. А главное - не научились еще аккумулировать полученную энергию эффективно. 4 Цитата
Ness de Denia Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 только вот материалы, из которых изготавливается это все - невосполнимы. А главное - не научились еще аккумулировать полученную энергию эффективно. ИМХО, это мнение насаждают специально, чтобы получать прибыли с нефти и газа. Финансирование разработок по использованию ветра и солнечного света лоббируется. Где-то читала об этом. Но спорить не буду. Мне нравится, как в бедной Турции устанавливают на крышах баки с водой, их нагревает солнце. Бесплатная горячая вода. Такое же видели на Мальте. В Испании это есть, интересно? Тут-то уж ничего особенного не надо, казалось бы. Дешево и просто. 6 Цитата
Гость Firebird Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 ИМХО, это мнение насаждают специально, чтобы получать прибыли с нефти и газа. Финансирование разработок по использованию ветра и солнечного света лоббируется. Где-то читала об этом. Но спорить не буду. Мне нравится, как в бедной Турции устанавливают на крышах баки с водой, их нагревает солнце. Бесплатная горячая вода. Такое же видели на Мальте. В Испании это есть, интересно? Тут-то уж ничего особенного не надо, казалось бы. Дешево и просто. Есть конечно Мало того, с 2007 года при сдачи домов такая водогрейка должна быть в доме обязательно А на тему солнца - тут правильно говорят - солнце то само может давать энергию. Но вот материалы, из которых это все делается, они или малоэффективны - кремний - или очень дороги и редки - редкоземельные материалы Плюс срок службы - не более 10 лет, а обычно вполовину меньше. С ветряками тоже не все просто - они работают только при определенной силе ветра - это раз, а два - очень много места занимают и портят пейзаж 6 Цитата
Ness de Denia Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 Когда-нибудь нефть и газ кончатся, придется разрабатывать новые источники энергии. Тогда и начнется прогресс и с солнечными батареями, и с ветряками. Не раньше, имхо. 6 Цитата
Jackie Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 Когда-нибудь нефть и газ кончатся, придется разрабатывать новые источники энергии. Тогда и начнется прогресс и с солнечными батареями, и с ветряками. Не раньше, имхо. Надеюсь что раньше. Где то читал статью , что мир на пороге открытия новых источников энергии. И что это резко изменит нашу жизнь. Что-то связанное с малой атомной энергетикой . И что даже сейчас якобы искусственно сдерживается внедрение некоторых научных открытий в пользу использования углеводородов. Кажется на сайте www.membrana.ru Не знаю, правда ли это 7 Цитата
Гость Firebird Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 Когда-нибудь нефть и газ кончатся, придется разрабатывать новые источники энергии. Тогда и начнется прогресс и с солнечными батареями, и с ветряками. Не раньше, имхо. Ну газ вряд ли когда-то кончится Сланцевый газ - в отличие от обычного - он вырабатывается самой Землей и не имеет органического происхождения Ну и плюс есть более эффективные вещи - типа того же водородного топлива. 6 Цитата
sem21 Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 Есть конечно Мало того, с 2007 года при сдачи домов такая водогрейка должна быть в доме обязательно А на тему солнца - тут правильно говорят - солнце то само может давать энергию. Но вот материалы, из которых это все делается, они или малоэффективны - кремний - или очень дороги и редки - редкоземельные материалы Плюс срок службы - не более 10 лет, а обычно вполовину меньше. С ветряками тоже не все просто - они работают только при определенной силе ветра - это раз, а два - очень много места занимают и портят пейзаж На самом деле если внимательно почитать описание даже к китайским солнечным батареям, то там написано, что они сохраняют 85-95% своей эффективности спустя 10лет а срок службы у всех не менее 25лет. Да к тому же китайские не хуже европейских или американских, просто их правительство субсидирует эту отрасль промышленности и за счет этого они на фоне других дешевле, а по качеству вполне нормальные. Другой вопрос поли-кристалические или моно-крист.,тут дейсвительно есть разница в эффективности, но все равно все работает. Недаром в Германии целая гос.программа по поддержке и стимулированию населения в установке солнечных батарей! И там их уже немеряно!!! А в Испании сам Бог велел - столько солнца и почти круглый год! По поводу ветрряков - они тоже разные. Есть горизонтальные - они дешевле и работают при большем ветре, а есть вертикальные - они дороже, но тише и работают при самом маленьком ветре. Но тоже все работает главное все правильно рассчитать и результат будет!!! Ведь есть районы где, например финка, а дом нормальный с техникой и прочим, где никогда не было света и вести нет смысла - очень дорого. Но классная природа, мало народа, много пространтсва - и тут только ветряки и солнечные батареи и решают вопрос! 5 Цитата
13roma78 Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 (изменено) На самом деле если внимательно почитать описание даже к китайским солнечным батареям, то там написано, что они сохраняют 85-95% своей эффективности спустя 10лет а срок службы у всех не менее 25лет. Да к тому же китайские не хуже европейских или американских, просто их правительство субсидирует эту отрасль промышленности и за счет этого они на фоне других дешевле, а по качеству вполне нормальные. Другой вопрос поли-кристалические или моно-крист.,тут дейсвительно есть разница в эффективности, но все равно все работает. Недаром в Германии целая гос.программа по поддержке и стимулированию населения в установке солнечных батарей! И там их уже немеряно!!! А в Испании сам Бог велел - столько солнца и почти круглый год! По поводу ветрряков - они тоже разные. Есть горизонтальные - они дешевле и работают при большем ветре, а есть вертикальные - они дороже, но тише и работают при самом маленьком ветре. Но тоже все работает главное все правильно рассчитать и результат будет!!! Ведь есть районы где, например финка, а дом нормальный с техникой и прочим, где никогда не было света и вести нет смысла - очень дорого. Но классная природа, мало народа, много пространтсва - и тут только ветряки и солнечные батареи и решают вопрос! несоглошусь с вами.Китайцы пишут про 25 лет но в реалии посли 7 лет эксплуатации на собственном опыте вижу КПД падает ошютимо http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%ED%E5%F7%ED%E0%FF_%E1%E0%F2%E0%F0%E5%FF http://habrahabr.ru/company/ibm/blog/150098/ Недостатки солнечных батарей Недостатков у солнечных батарей как источника энергии не так уж много, но они, к сожалению, весьма убедительны и конкретны: - высокая стоимость и как следствие длительный срок окупаемости; - зависимость от погодных условий; - низкий КПД по сравнению с традиционными источниками энергии; - невозможность использования для приборов, потребляющих большую мощность. В ясный солнечный день с одного квадратного метра площади солнечной батареи можно снять максимум 120Вт мощности. Этого недостаточно даже для работы компьютера. Изменено 27 августа 2013 пользователем 13roma78 4 Цитата
Ром Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 Ведь есть районы где, например финка, а дом нормальный с техникой и прочим, где никогда не было света и вести нет смысла - очень дорого. Но классная природа, мало народа, много пространтсва - и тут только ветряки и солнечные батареи и решают вопрос! Никому не пожелаю жить в таком доме. Нужен стабильный источник энергии. Цитата
Interesting Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 В ясный солнечный день с одного квадратного метра площади солнечной батареи можно снять максимум 120Вт мощности. Этого недостаточно даже для работы компьютера. Для ноутбука хватит. А лет двадцать назад сколько можно было снять с одного кв метра? Прогресс не стоит на месте. И солнечные батареи и устройства, потребляющие электроэнергию, со временем будут всё эффективнее. 3 Цитата
Гость Firebird Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 На самом деле если внимательно почитать описание даже к китайским солнечным батареям, то там написано, что они сохраняют 85-95% своей эффективности спустя 10лет а срок службы у всех не менее 25лет. Да к тому же китайские не хуже европейских или американских, просто их правительство субсидирует эту отрасль промышленности и за счет этого они на фоне других дешевле, а по качеству вполне нормальные. Другой вопрос поли-кристалические или моно-крист.,тут дейсвительно есть разница в эффективности, но все равно все работает. Недаром в Германии целая гос.программа по поддержке и стимулированию населения в установке солнечных батарей! И там их уже немеряно!!! А в Испании сам Бог велел - столько солнца и почти круглый год! По поводу ветрряков - они тоже разные. Есть горизонтальные - они дешевле и работают при большем ветре, а есть вертикальные - они дороже, но тише и работают при самом маленьком ветре. Но тоже все работает главное все правильно рассчитать и результат будет!!! Ведь есть районы где, например финка, а дом нормальный с техникой и прочим, где никогда не было света и вести нет смысла - очень дорого. Но классная природа, мало народа, много пространтсва - и тут только ветряки и солнечные батареи и решают вопрос! 13roma78 все верно пишет. Это физика и химия - что поликристалл кремния, что монокристалл - через 7 лет КПД падает капитально. Чудес в общем-то не бывает. КПД и срок службы выше у батарей на основе редкоземельных металлов. А если учесть, что в составе солнечных батарей еще есть и аккумуляторы. Это еще тот гиморой и срок службы явно меньше 7 лет 3 Цитата
Olga Опубликовано: 27 августа 2013 Автор Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 Недаром в Германии целая гос.программа по поддержке и стимулированию населения в установке солнечных батарей! Насколько я помню, ЕС свернула помощь таким программам. 4 Цитата
Anderson Опубликовано: 27 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 27 августа 2013 На самом деле если внимательно почитать описание даже к китайским солнечным батареям, то там написано, что они сохраняют 85-95% своей эффективности спустя 10лет а срок службы у всех не менее 25лет. Да к тому же китайские не хуже европейских или американских, просто их правительство субсидирует эту отрасль промышленности и за счет этого они на фоне других дешевле, а по качеству вполне нормальные. Другой вопрос поли-кристалические или моно-крист.,тут дейсвительно есть разница в эффективности, но все равно все работает. Недаром в Германии целая гос.программа по поддержке и стимулированию населения в установке солнечных батарей! И там их уже немеряно!!! А в Испании сам Бог велел - столько солнца и почти круглый год! Как то разговаривал с человеком, который строит в Испании мегаватные станции на солнечных батареях. Правда или нет не знаю, но он сказал, что проблема европейской солнечной программы в том, что китайцы запретили экспорт материала (не помню как называется) из которого делали 90% фотоэлементов и начали делать все батареи самостоятельно. В других местах этот материал добывают, но в скромных кол-вах и так себе качества... А субсидирование установки солнечных батарей в Испании отменили... 3 Цитата
Гость Firebird Опубликовано: 28 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 28 августа 2013 Как то разговаривал с человеком, который строит в Испании мегаватные станции на солнечных батареях. Правда или нет не знаю, но он сказал, что проблема европейской солнечной программы в том, что китайцы запретили экспорт материала (не помню как называется) из которого делали 90% фотоэлементов и начали делать все батареи самостоятельно. В других местах этот материал добывают, но в скромных кол-вах и так себе качества... А субсидирование установки солнечных батарей в Испании отменили... Это как раз солнечные батареи на редкоземельных металлах типа галия. Они сильно дольше служат и у них КПД доходит до 30% Сейчас разрабатывают солнечные батареи на основе принципов фотосинтеза - вот там КПД очень большой - порядка 20% и при этом они очень дешевы в производстве. Вопрос правда в том, что это пока эксперимент - так как срок службы такой батареи - 21 день всего. 6 Цитата
Cron Опубликовано: 28 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 28 августа 2013 На самом деле если внимательно почитать описание даже к китайским солнечным батареям, то там написано, что они сохраняют 85-95% своей эффективности спустя 10лет а срок службы у всех не менее 25лет. Да к тому же китайские не хуже европейских или американских, просто их правительство субсидирует эту отрасль промышленности и за счет этого они на фоне других дешевле, а по качеству вполне нормальные. Другой вопрос поли-кристалические или моно-крист.,тут дейсвительно есть разница в эффективности, но все равно все работает. Недаром в Германии целая гос.программа по поддержке и стимулированию населения в установке солнечных батарей! И там их уже немеряно!!! А в Испании сам Бог велел - столько солнца и почти круглый год! По поводу ветрряков - они тоже разные. Есть горизонтальные - они дешевле и работают при большем ветре, а есть вертикальные - они дороже, но тише и работают при самом маленьком ветре. Но тоже все работает главное все правильно рассчитать и результат будет!!! Ведь есть районы где, например финка, а дом нормальный с техникой и прочим, где никогда не было света и вести нет смысла - очень дорого. Но классная природа, мало народа, много пространтсва - и тут только ветряки и солнечные батареи и решают вопрос! Была недавно информация ,что в Германии недавно свернули эту программу, из-за нецелесообразности, а может просто денег не стало. Солнечные батареи на сегодняшний день быстрее выходят из строя, чем окупают себя. 3 Цитата
Alezi Опубликовано: 31 августа 2013 Жалоба Опубликовано: 31 августа 2013 В прошлом году в Италии много видел - целые поля уставленные солнечными батареями. И причем видел как монтировались новые. Там это развивается почему-то. 2 Цитата
tkha Опубликовано: 31 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 31 августа 2014 Год прошёл. Можно подытожить: 1. добывать нефть на Канарах всё-таки будут. 2. развивать производство электроэнергии из возобновляемых источников в Испании тоже будут. 3 Цитата
Serg77 Опубликовано: 31 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 31 августа 2014 Загадят острова - жаль... 5 Цитата
TurCanary Опубликовано: 2 сентября 2014 Жалоба Опубликовано: 2 сентября 2014 Загадят наверняка. Может дешевле подождать результатов разведки Марокко? 1 Цитата
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.