Разрешение на работы - Obras Menor

[Andrey2001]

Здесь часто спрашивают как получить разрешение на работы - Obras Menor.

Т.к. всегда мне делали разрешение те, кто проводили работы – решил получить разрешение сам (надо и самому отрывать пятую точку от кресла).

Взял – паспорт, NIE, фото тех окон, стекла в которых будут менять.

1.В аюнтамьенто (далее мэрия) взял талон на очередь. В очереди почему-то все начали делиться инфой. Блин, на что только не  берут разрешение (высохла пальма – надо срубить, прорвало септик – надо менять, сосед въехал в забор – надо чинить)

2.Женщина-служащая взяла паспорт и НИЕ( потом паспорт вернула, сказала, что НИЕ достаточно), взяла фото окон.

3.В заявку вбила все работы – замена стекол, штукатурка проемов, установка подоконников и еще покраска забора 15 метра кв., укладка стены камнем 3 метра квадратных.

4.Все размеры записала с моих слов.

5.Стоимость работ и материалов  (presupuesto) – 1500 евров – записала с моих  слов.

6.Сказала, что надо  ждать неделю. Если одобрят  ,то надо будет заплатить  120 Евро (ни хрена себе) за  само разрешение (а точнее печать-штамп) плюс 4 % от работ т.е. плюс 60 евров.

Вот теперь – буду ждать неделю. А если честно, то забор я то покрашу, а вот окна все равно не готовы.

Но я вот что не понимаю, если работы  на 1000 евров – то даже 120 евров за штамп – это же 12 процентов  . Охренеть. А если мужику пальму срубить – за 300 евров, он тоже платит 120 евров???

 

[Schumi]

Мы делали ремонт в квартире у сына, разрешение он сам получал. Квартира ремонтировалась полностью, от пола до замены окон. Разрешение взяли на ремонт ванной комнаты, стоимость с его слов 2000 евро, заплатил за разрешение 200 евро. Никто не проверял.

[Smaila]

У сына?  не удержалась, посмотрела возраст  просто по видео и фоткам со встречи, ну 35, не больше   

[Vidnagibraltar Izokna]

Что-то я не поняла. Если я в своей комнате стены перекрашиваю, то мне тоже надо брать разрешение??? 

[Schumi]

Нет, на эти работы не надо, вы же изменения в конструкцию не вносите.

[Marina5555]

А никто не знает, нельзя ли по этому поводу с мэрией по электронной почте общаться? Я им посылаю запрос, чертежи-сметы-документы, они мне выставляют счет и т.д.?

И еще вопрос: в моем случае я должна перепланировку делать принудительно, т.к. то, что есть, мэрия не одобрила, грозится отключить свет-воду, если не переделаю. Нужен ли в этом случае "официальный" план от сертифицированного архитектора, или я сама все могу нарисовать? И что в конце концов: они приходят и проверяют, соответствует ли то, что есть, тому, что было нарисовано, или если план их устроит, то больше не проверяют?

И могу ли я в этом случае сама смету составить, как описывали товарищи выше, и могу ли сама делать эту перепланировку, или потребуют какой-нибудь договор с официальной компанией?. То есть вопрос в степени формализации и "сертифицированности" принудительной перепланировке, строже ли, чем добровольная, или все так же?

[Andrey2001]

А никто не знает, нельзя ли по этому поводу с мэрией по электронной почте общаться? Я им посылаю запрос, чертежи-сметы-документы, они мне выставляют счет и т.д.?

И еще вопрос: в моем случае я должна перепланировку делать принудительно, т.к. то, что есть, мэрия не одобрила, грозится отключить свет-воду, если не переделаю. Нужен ли в этом случае "официальный" план от сертифицированного архитектора, или я сама все могу нарисовать? И что в конце концов: они приходят и проверяют, соответствует ли то, что есть, тому, что было нарисовано, или если план их устроит, то больше не проверяют?

И могу ли я в этом случае сама смету составить, как описывали товарищи выше, и могу ли сама делать эту перепланировку, или потребуют какой-нибудь договор с официальной компанией?. То есть вопрос в степени формализации и "сертифицированности" принудительной перепланировке, строже ли, чем добровольная, или все так же?

-11-го июля я пойду забирать разрешение - спрошу - какие есть формы запроса, но думаю, что только лично((((

- если у Вас принудительная перепланировка, да еще и мэрия "вцепилась" , то их запросы и аппетиты могут вырасти до неприличных размеров  Здесь нужен совет или работа профессионала, дабы не усугубить ситуацию.

-работы с несущими стенами, электрикой, скрытыми трубами - должны производить сертифицированные спецы(((  И presupuesto они составляют.

- А вот насчет приходят и проверяют в мэрии тоже не так легко. Мой сосед ждал спеца из мэрии два месяца((( Правда, все решили в его пользу, но нервы потрепали.....

[Anderson]

А никто не знает, нельзя ли по этому поводу с мэрией по электронной почте общаться? Я им посылаю запрос, чертежи-сметы-документы, они мне выставляют счет и т.д.?

И еще вопрос: в моем случае я должна перепланировку делать принудительно, т.к. то, что есть, мэрия не одобрила, грозится отключить свет-воду, если не переделаю. Нужен ли в этом случае "официальный" план от сертифицированного архитектора, или я сама все могу нарисовать? И что в конце концов: они приходят и проверяют, соответствует ли то, что есть, тому, что было нарисовано, или если план их устроит, то больше не проверяют?

И могу ли я в этом случае сама смету составить, как описывали товарищи выше, и могу ли сама делать эту перепланировку, или потребуют какой-нибудь договор с официальной компанией?. То есть вопрос в степени формализации и "сертифицированности" принудительной перепланировке, строже ли, чем добровольная, или все так же?

Марина, давайте по порядку. Раз) Принудительно делать перепланировку - какой объем того, что нужно переделывать? Сносить стены? У вас есть документ из мэрии о том какие нарушения необходимо устранить? Если нет, то нужно в первую очередь получить его на руки и изучить. На устранение нарушений Вам в любом случае должны дать срок, который будет указан в этом документе.

 

Два) Вероятность 90% что придут и будут проверять устранение нарушений.

 

Три) Нет, смету сами Вы составить не можете, смета должна быть с ценой и от строительной компании у которой есть лицензия на строительные работы (не уверен, что они проверяют существование лицензии у компании). Строительная компания Вам должна сделать так называемое Presupuesto - предложение на проведение работ с ценой, в принципе в Испании, это заменяет по-нашему слово договор.

 

PS: Что касается запросов в мэрию. Можно написать обычный Autorizacion (авторизация) на кого-то, кто может Вам в этом вопросе помочь, на бумаге А4 с вашей подписью и датой. Обычно прокатывает на ура.

[Marina5555]

Спасибо, Anderson, стало немного яснее. Да, сносить стены придется.

Еще 2 вопроса, может, Вы знаете:

1) нужен ли для рисования нового плана архитектор, я так в принципе в Paint могу все отрисовать и принести им. Или вообще на бумажке от руки. Все равно ведь в мэрии будут проверять, правильно или нет.

2) Я никак не могу понять, вот были изначальные планы - там естественно все было правильно. Потом кто-то что-то переделал, стало неправильно, но ведь в мэрии этих неправильных планов нет и быть не может: что тогда берется за исходную точку для сметы? Ведь это должна быть стоимость разницы между тем что есть, и что должно быть. Ведь в этом случае "то, что есть" можно максимально приблизить к тому, что должно быть (или виртуально, или на самом деле сделать почти все неофициально), и составить смету по минимуму.

Спасибо.

[Anderson]

1. Смотрите, то что Вы называете планом, это не просто рисуночек, это еще и описание работ и материалов, называется Memoria и это приложение к плану, а все вместе называется Проект. Так вот, нарисовать, написать это одно, с большой долей вероятности этот Проект нужно будет согласовывать в Коллегии архитекторов.

2. Просто техник от мэрии по вашему району знает как должно выглядеть жилье и на основании этого делает вывод о том переделано ли что-то или нет. Что касается планов, они конечно же наверное где-то есть, но в Испании это все тьма таракань, бывает крайне сложно получить изначальные планы, особенно если жилье не этого десятилетия.

 

Честно говоря я очень сильно путаюсь в вашем тексте, не очень понимаю, что Вы хотите именно сказать, но надеюсь, что ответил на ваши вопросы. Так же, насколько я опять же понял, проблема 1 - это текущее несоответствие и проблема 2 - это перепланировка, которую Вы сами хотите сделать. Если я правильно понял, то Вам нужно идти по шагам, сначала решив проблему 1, а потом проблему 2

[Marina5555]

Спасибо большое, просто про несоответствие я узнала буквально пару недель назад, это было неожиданно, до этого я собиралась сама потихоньку и постепенно делать перепланировку и ремонт, в мэрию по этому поводу меня обращаться отговорили.

А теперь надо еще думать, как удовлетворить мэрию, я пытаюсь понять, как все это сделать оптимально и с наименьшими затратами. В этой теме люди пишут, что сами почти все делают, рисуют-фотографируют-считают, потом в мэрии "все пишут с их слов"; поэтому я подумала, может и я так смогу, и "скрипач не нужен"

Понятно, что лучше всего ехать в Испанию, самой идти в мэрию к технику и пытаться на месте все понять, но я в Москве, тут работа, в Испании жара, я там сейчас сразу умру , поэтому пытаюсь пока разобраться дистанционно.

[Anderson]

Marina5555, не за что. Если валенсийская мэрия принимает такие работы, то да, можно наверное нарисовать самостоятельно, просто я о таком подходе не слышал ни разу, но это не значит что его не существует ))

 

В первую очередь нужно получить документ от мэрии по несоответствиям, вполне возможно, что окажется, что не так страшен черт как его малютка...

[Andrey2001]

 

А теперь надо еще думать, как удовлетворить мэрию, я пытаюсь понять, как все это сделать оптимально и с наименьшими затратами. В этой теме люди пишут, что сами почти все делают, рисуют-фотографируют-считают, потом в мэрии "все пишут с их слов"; поэтому я подумала, может и я так смогу, и "скрипач не нужен"

Понятно, что лучше всего ехать в Испанию, самой идти в мэрию к технику и пытаться на месте все понять, но я в Москве, тут работа, в Испании жара, я там сейчас сразу умру , поэтому пытаюсь пока разобраться дистанционно.

Вы правы, Marina5555. Каждый пишет свой опыт, но зачастую не все так просто.   

Сегодня с утра - звонок в ворота. Представитель мэрии в сопровождении полицейского. В принципе, все было  доброжелательно. Вы мол собираетесь окна менять - покажите, что и как..... У них было мое заявление. Очень внимательно все осмотрели,  потом они сфотографировали и уехали. Сказали, что через два дня можно будет забрать разрешение.

Так что не все так просто. Могут и проверить.

Надо будет узнать - могут ли проверять постфактум.

Изменено 9 июля 2013 пользователем Andrey2001

[Andrey2001]

Итак, сходил, оплатил и  получил свое разрешение.

1. Увеличил бюджет на 1000 евро - т.к. надо еще работы сделать. Бюджет стал 2500.

2. Оплата состоит 178 евро - tasa , плюс 4 % от бюджета работ т.е. у меня +100 евро. Итого 278.03 евра.

3. Показали мне зеленую папочку в которой фото, план дома и еще какие-то документы. Так что - все серьезно

4. Спросил - надо ли отчитываться по окончании работ. Ответ - "нет не надо"

5. Разрешение на работы на 6 месяцев.

6. Оплатил через банк - карту не принимают

7. Расписался в правилах на работы и по технике безопасности

Вот как-то так.

 

P.s. К документу прикреплены разные правила. Оказывается с 1-го июля по 15 сентября не должны работать и ездить большие машины-бетономешалки, компрессоры, большие болгарки. Странно - но они все работают внизу, на стройке. Или может быть это мираж. И их там нет.    

Изменено 15 июля 2013 пользователем Andrey2001

[Vidnagibraltar Izokna]

Нет, на эти работы не надо, вы же изменения в конструкцию не вносите.

 

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Что называть изменением в конструкцию? Я хочу сделать окно в потолке, площадь и назначение "конструкции" не менется, но станет светлее. Работы будет производить фирма. Они сами будут разрешение получать, если надо или мне придется?

Еще хочу порш застеклить под веранду, и беседку деревянную установить в саду, а также прудик вырыть рядышком для рыбок, с подсветкой. Где будет читаться изменение в конструкции и как самим это определять?

[Marina5555]

Андрей, вопросы:

- кто сказал что надо еще работы сделать, Вы или они?

- 4% от работы с материалами (т.е. стоимость окон приплюсовывать) или только работы?

Спасибо.

[Andrey2001]

Андрей, вопросы:

- кто сказал что надо еще работы сделать, Вы или они?

- 4% от работы с материалами (т.е. стоимость окон приплюсовывать) или только работы?

Спасибо.

Марина,

- это я сам еще дополнительные работы включил, некоторые уже сделаны)), чтобы два раза лицензию не брать

- вот Вы задали вопрос - пришлось разбираться и читать внимательно   4% это ICIO - Impuesto sobre construcciones, instalaciones y obras - налог на работы. Получается - только на работы. Типа вот так https://www.base.cat/web/es/ciutadans/Informeu-vos/TributsAltres/ICIO/ICIO.html

 

Саму лицензию также прикрепляю  

[Vidnagibraltar Izokna]

Означает ли получение данных разрешений, что указанные в них затраты автоматически добавляются к стоимости приобретенной недвижимости в случае определения разница при перепродаже, которая должна облагаться налогом на прибыль?

Типа купил квартирку за 30тыс, наделал в ней работ на 10тыс, и продал за 60тыс. Таким образом 30 и 10 будут затратами, и налог посчитают только с 20тыс? Или обложат все 30 набавленных при продаже относително покупной цены?

[Anderson]

Vidnagibraltar Izokna, нет конечно, ничего к цене не добавляется автоматически, можете сами добавить, если получится.