Строить "с нуля"

[Олег25263]

Как говорится - Вам шашечки или доехать?

и того, и другого

[Sasaboo]

Олег-много_цифр322284385949272, образование у прораба строительное. копию диплома не имею. а вам то зачем? я же написал - делает профессионально. если бы потрудились и почитали бы мои другие посты, то увидели бы тексты о том, что для специальных работ прораб нанимает местных профи, вызывает архитектора из Бланеса. Окна он сам не делает. Плитку сам не коксует в печи. Дизайн помещения от моего архитектора из Москвы. Сантехника от офицдилера, на теплые полы другие профи им были наняты, лицензии в мэрии он сам получает и оплачивает. Он смотрит как профи - где и что лучше как сделать. Я сам уже много домов построил себе и в разных странах. Может научите чему новому? Сами то чем богаты? Вам поболтать и свою важность выказать или все же по делу хотите пообщаться?

[Aristarh]

А какое профильное образование у хорошего парня?

 

а какая вам разница какое у него образование ? лишь бы человек был хороший

 

почитайте лучше кто дворец самому Пу... строил ! 

[Sasaboo]

Оля спросила - дайте координаты и совет. я ей дам контакты. далее она сама проедет и посмотрит объекты моего прораба, если захочет. Понравится ей, может и сработаются, а нет - так и нет. А вот вы  -  ОЛег23548595 - что конкретно предлагаете? На текущий момент стоимость строительства колеблется около 1000 евро на кв метр под ключ без мебели, включая некие усредненные по цене отделочные материалы и сантехнику ( в смете все конкретно по цене прописано). В принципе, я в средний диапазон укладываюсь. Жена иногда хочет что то получше и побогаче - ну мы понимаем, что это ведет к удорожанию сметы. В смету также включены все лицензии и гонорары архитектора, согласования с мэрией ( этого дофига приходится делать). Мне работа прораба Петра нравится и я выражаю свое собственное мнение. Советую этого человека. Он не мошенник. Нормальный работяга с умом и хорошими советами. Имеет доступ ( по доверенности) к нашему банковскому счету, куда мы ему присылаем деньги из России, он оттуда переводит подрядчикам или снимает понемногу налом. за все отчитывается. Он нам много посоветовал хорошего, о чем я тут в России и не догадался бы никогда, поскольку глазами все не вижу - только фотки. Я считаю, форум для того и создан, чтобы люди своими мнениями делились. Я не торгую строительными услугами, просто человека советую. Наверное ОЛег234285858 мог бы кого то посоветовать, но у него нет такого чела, а мне повезло больше.

Изменено 27 мая 2013 пользователем Sasaboo

[Олег25263]

 Наверное ОЛег234285858 мог бы кого то посоветовать, но у него нет такого чела, а мне повезло больше.

Ну да, мне некого советовать, но я и не советовал, я вообще советовать не люблю, иногда рассказываю как и чего делал лично Я, и как лично Я подхожу к тому или иному вопросу, если это будет кому-нибудь полезно, то это очень хорошо. Могу иногда кого-нибудь рекомендовать, но только того, с кем сам имел дело, но это опять-таки не совет.

Это очень хорошо, что у человека профильное образование плюс опыт, это дает некую надежду на успех. Именно по этому и спросил про образование.

Я, как инвестор оплатил в своей жизни более ста тысяч квадратных метров разного назначения, это не считая нескольких домов, которых строил для себя (по очереди, а не все сразу естественно). Как человек любопытный пролазил все свои строительные инвестиции от и до собственными ногами)))))) но у меня нет строительного образования, и когда мои друзья предложили мне поучаствовать в создании строительной компании в Испании я отказался, потому что непосредственно в строительстве ничего не понимаю

[13roma78]

Оля спросила - дайте координаты и совет. я ей дам контакты. далее она сама проедет и посмотрит объекты моего прораба, если захочет. Понравится ей, может и сработаются, а нет - так и нет. А вот вы  -  ОЛег23548595 - что конкретно предлагаете? На текущий момент стоимость строительства колеблется около 1000 евро на кв метр под ключ без мебели, включая некие усредненные по цене отделочные материалы и сантехнику ( в смете все конкретно по цене прописано). В принципе, я в средний диапазон укладываюсь. Жена иногда хочет что то получше и побогаче - ну мы понимаем, что это ведет к удорожанию сметы. В смету также включены все лицензии и гонорары архитектора, согласования с мэрией ( этого дофига приходится делать). Мне работа прораба Петра нравится и я выражаю свое собственное мнение. Советую этого человека. Он не мошенник. Нормальный работяга с умом и хорошими советами. Имеет доступ ( по доверенности) к нашему банковскому счету, куда мы ему присылаем деньги из России, он оттуда переводит подрядчикам или снимает понемногу налом. за все отчитывается. Он нам много посоветовал хорошего, о чем я тут в России и не догадался бы никогда, поскольку глазами все не вижу - только фотки. Я считаю, форум для того и создан, чтобы люди своими мнениями делились. Я не торгую строительными услугами, просто человека советую. Наверное ОЛег234285858 мог бы кого то посоветовать, но у него нет такого чела, а мне повезло больше.

 ну наконецто ,,,всем без обид,, но это первое реально здравомыслешее сообшение  с сегоднешними реалиями от человека практика а не теоретика        

[olya]

Очень рада, что появляются варианты Может, я слышу только то, что хочу услышать...но мне уже веселее становится

[yomka]

Эх всем бы таких клиентов и просто знакомых как Sasaboo! Чтобы понимали разницу что они изначально заказали и в итоге получили, да и просто доверяли людям. Я уверен, что люди которые на него работают, сделают ему именно так как он себе это изначально и представлял. Потому что видно, что человек к людям относится с Уважением. 

Жму руку

[Anderson]

второй аргумент, который для меня перевешивает все остальные:

- я получаю дом "своей мечты", который заточен именно под меня

Что в финальной испанской реализации совсем не факт  

[Sasaboo]

Артем, вы совершенно неожиданно для меня очень верно все подметили. Я с большим уважением отношусь к тому, что мне вот сейчас по стройке делают и предлагают по второму моему объекту. Может для людей это и внове, что заказчик с деньгами из России будет их безмерно уважать и им доверять...

Я получаю даже больше, чем заказывал, вот вы не поверите, и это истинная правда. Зуб даю щербатый.

Я получаю реально больше.

Мы сейчас с друзьями на рыбалку приезжали на майские, так мой прораб с нами поехал гидом на Эбро, помогал нам постоянно, добывал рыбацкие секреты, возил нас на своем авто ( дизель за наш счет), мы то пьяные все и постоянно, а он нас возил и на лодке тоже. ПРичем это не просто потому, что я для него заказчик и мои друзья - потенциальные заказчики, а просто потому что мы постоянно с ним менялись информацией - ему тоже многое интересно от нас, общались совершенно на равных. Ну просто как команда! Было реально круто! И он нас забесплатно селил на одну ночь на своем объекте на снос, там были приемлемые условия под ночевку, там он ни копейки не взял. А мог бы...

[yomka]

Артем, вы совершенно неожиданно для меня очень верно все подметили. Я с большим уважением отношусь к тому, что мне вот сейчас по стройке делают и предлагают по второму моему объекту. Может для людей это и внове, что заказчик с деньгами из России будет их безмерно уважать и им доверять...

Я получаю даже больше, чем заказывал, вот вы не поверите, и это истинная правда. Зуб даю щербатый.

Я получаю реально больше.

 

Да как же это не поверю? Еще как. 

Когда видишь Суть, только и успевай руки подставлять, оно все само падает

[Sasaboo]

А вот еще про стройку. как хорошо иметь правильного прораба

[dim123]

один из главных залогов стоительства , если сам не делаеш и не умееш не мешай и не советуй или делай это по минимуму. 

Sasaboo я думаю как говорит так и делает , у него есть план то што он хочет и всё он это получит. Я не думаю што Sasaboo будет измерять наклон стен или смотреть где што неровно и по этому всё красиво . Вот с таким отношением строить не проблема и получить результат 

[yomka]

Дима а ты тоже хороший аднака  

[Олег25263]

ну, в любом случае глаза боятся, а руки делают

[olya]

 

один из главных залогов стоительства , если сам не делаеш и не умееш не мешай и не советуй или делай это по минимуму. 

Sasaboo я думаю как говорит так и делает , у него есть план то што он хочет и всё он это получит. Я не думаю што Sasaboo будет измерять наклон стен или смотреть где што неровно и по этому всё красиво . Вот с таким отношением строить не проблема и получить результат 

 

Т.е. если ничего не проверяешь, то только тогда все для тебя ОК? Не верю, люди не для этого строят. С таким подходом лучше купить, не знать и радоваться 

[dim123]

Да нет просто надо всё делать в меру . Плюс кто будет проверять  вы ? 

Это тоже самое што если хочеш в авто  мастерской присутствовать когда тебе чинят , ценник сразу другой  

Я просто видел одна особа контролировала стройку , друг ей строил . Это тихий ужас а давайте сделаем вот так , а я видела што тут можно использовать другие матерьялы и тд и тп. 

Там рассказов на неделю , полная эпопея . Типо надо стрить башенки  - строители обясняют выйдет дороже стыков много канителей немерено ( 5 лучей ) , нет типо надо и всё (послали строителей на курсы спецальные ) . 

Просто там было именно ситуация каждый день контроль выливалса в тупое распрашивание а почему так делаем , а может так сделаем . 

Плюс делали кучу изменений , а пото наивно удевлялись почему так дорого всё выходит . 

 

Есть и другие подходы , плитку одни меняли 3 раза . Типо плитку положыли, клиент пришол сказал "Меняем жене не нравица" и так 3 раза . Но там всё пучком так как стрителям за эти работы заплатили и все дела. 

Есть народ который реально ходит и стены все вымеряет и тд и тп . 

 

Короче чем больше влазиете в процесс по мелочам , тем дороже встанет . 

[olya]

 

Да нет просто надо всё делать в меру . Плюс кто будет проверять  вы ? 

Это тоже самое што если хочеш в авто  мастерской присутствовать когда тебе чинят , ценник сразу другой

Я просто видел одна особа контролировала стройку , друг ей строил . Это тихий ужас а давайте сделаем вот так , а я видела што тут можно использовать другие матерьялы и тд и тп. 

Там рассказов на неделю , полная эпопея . Типо надо стрить башенки  - строители обясняют выйдет дороже стыков много канителей немерено ( 5 лучей ) , нет типо надо и всё (послали строителей на курсы спецальные ) . 

Просто там было именно ситуация каждый день контроль выливалса в тупое распрашивание а почему так делаем , а может так сделаем . 

Плюс делали кучу изменений , а пото наивно удевлялись почему так дорого всё выходит . 

 

Есть и другие подходы , плитку одни меняли 3 раза . Типо плитку положыли, клиент пришол сказал "Меняем жене не нравица" и так 3 раза . Но там всё пучком так как стрителям за эти работы заплатили и все дела. 

Есть народ который реально ходит и стены все вымеряет и тд и тп . 

 

Короче чем больше влазиете в процесс по мелочам , тем дороже встанет . 

 

Да ладно Вам Рассуждаете как строитель.

Да, влажу во все и как показала практика совсем не зря. Это на первом этапе все пальцы расставляют, а как до дела доходит, то сама опалубку ищи, то "ой" не успеваем арматуру повязать, и что с миксерами делать которые уже выехали не знаем и т.д. бесконечно.

И дороже мне не выходило... даже наоборот... 

А кто и что меняет 3 раза, так это их дело и за их деньги... я так не делаю (можете считать меня жлобом )

[dim123]

olya

с таким подходом , как у вас нормальные компании просто не будут с вами просто работать . 

я не строитель просто реалии стойки бывают разные (для себя стоил ).  

 

Просто по вашым постам видно што вы заказывали не понятные бригады молдован а требовали от них немецкого качества "до дела доходит, то сама опалубку ищи, то "ой" не успеваем арматуру повязать, и что с миксерами делать которые уже выехали не знаем и т.д. бесконечно." 

 

Может я конешно ошыбаюсь , но по вашым раасуждениям видно што вы строили именно так. Не в обиду  

 

А так какая опаловка ? какие миксеры строители всё сами заказывают . Если вам надо приходите на каждом этапе и все дела . 

 

Есть фирмы контроля , они занимаюца именно такии делами . Вот пусть и занимаюца . 

 

А так есть гарантия , через год - два делают косметику к примеру ( если дом деревяный и гипсокартон используют ) и это в норвегии . 

 

А свои нервы тратить на мелочи , по краиней мере не целесообразно . 

 

 

Оля заметьте што тут если вам поцарапают машыну на стоянке  это норма , расходный матерьял . Вот надо дистанцыроватца от российских привычек и реалий

[olya]

заказывали очень понятные бригады и не молдован.

А все проблемы, которые возникали, возникают на всех стройках в большей или меньшей степени. Тут вопрос в информированности застройщика

Если Вам приятнее думать, что все гладко, то это Ваше дело. Мне важно знать как сделано на самом деле и соблюсти сроки.

А нормальным фирмам от заказчика скрывать нечего или у Вас другое мнение?

olya

с таким подходом , как у вас нормальные компании просто не будут с вами просто работать . 

я не строитель просто реалии стойки бывают разные (для себя стоил ).  

 

Просто по вашым постам видно што вы заказывали не понятные бригады молдован а требовали от них немецкого качества "до дела доходит, то сама опалубку ищи, то "ой" не успеваем арматуру повязать, и что с миксерами делать которые уже выехали не знаем и т.д. бесконечно." 

 

Может я конешно ошыбаюсь , но по вашым раасуждениям видно што вы строили именно так. Не в обиду

 

А так какая опаловка ? какие миксеры строители всё сами заказывают . Если вам надо приходите на каждом этапе и все дела . 

 

Есть фирмы контроля , они занимаюца именно такии делами . Вот пусть и занимаюца . 

 

А так есть гарантия , через год - два делают косметику к примеру ( если дом деревяный и гипсокартон используют ) и это в норвегии . 

 

А свои нервы тратить на мелочи , по краиней мере не целесообразно . 

 

 

Оля заметьте што тут если вам поцарапают машыну на стоянке  это норма , расходный матерьял . Вот надо дистанцыроватца от российских привычек и реалий

 

[BBW]

Дорогие товарищи строители!

Имею 2 (два) вопроса:
1. почём земля в Галиции (в глуши, в деревне, на ферме)?
2. Попадались ли Вам строения из самана?

 

(Всем спасибо!)

[Anderson]

Например:

 

Участки в продаже в Ла Коруньи

Участки в продаже в Луго

 

Другие провинции сможете оценить на том же сайте, выбрав соответствующую провинцию.

[BBW]

Например:

 

Участки в продаже в Ла Коруньи

Участки в продаже в Луго

 

Другие провинции сможете оценить на том же сайте, выбрав соответствующую провинцию

Дорогой Андерсон<

Ваша ссылка оказалоась чрезвычайно полезной!

А почём строительная глина в Испании?

[OlgaBCN]

А почём строительная глина в Испании?

Это мАзанка, что ли?

Не у всех специальное образование по интересующему Вас вопросу.

Расшифруйте, может, тогда и сможем ответить.

Изменено 6 июня 2013 пользователем Anderson

[BBW]

1."Cob", "adobe","саман", "мазанка"-это одно и тоже.(я тоже не специалист а скромный теоретик- мечтатель)

 

2.Где можно ознакомиться со всякого рода правилами(пользования собственностью) в нац. парках Испании и отличаются они (и чем) от правил ЕС?

 

Спасибо.