Разговор по-жизни: золото, "таджики" и налоги

[Oxana]

Оксана, я тоже "понаеха" в Испании, и Леша шутил что он таджик. Еще раз повторю : таджик -- имя нарицательное! Приехав в любую страну для местных ты --- приезжий. С разными оттенками : по-доброму, снисходительно, равнодушно, дружелюбно итд., но все равно приезжий.

Нет.

Леша - шутил, это его проблемы.

Ко мне такого отношения нет. Я приношу деньги Испании. Плачу налоги.

У меня есть свой постоянный хороший хестор. Адвокат по налогам. Они не шутят, они со мной работают.

Я - налогоплательщик для этой страны и мне по фигу, что говорит бездельник на барной стойке из любой страны. Потому что- гладиолус.

Налоговая полиция не шутит. С резидентами. Независимо от страны происхождения. Остальное все - бла-бла-бла.

Я- не таджичка. 100%

Я бужу списывать налоги, как положено, не больше и не меньше, чем испанцы и платить их так же.

Хотите быть таджиками - будьте ими. Не проблема...... Ваш выбор.

[krokus]

Вспомните, как погиб Гауди. Вышел в спортивках, в майке и с авоськой за хлебом. Когда его трамваем сбило - таксисты не хотели везти до больницы, ждали скорую. Никто ж в нём великого Гауди не признал (телевизоров-то ещё не было ).

Гауди жалко,однако.

Вот будь на нем золота побольше- может, спасли бы? Так что не всегда скромный внешний вид нужен...

[OlgaBCN]

Гауди жалко,однако.

Вот будь на нем золота побольше- может, спасли бы? Так что не всегда скромный внешний вид нужен...

Высматривают золото на человеке, чтобы определить его статус, обычно те люди, у которых его нет.

 

Замечено: чем больше быдла, тем сложнее среди него жить.

Изменено 15 марта 2013 пользователем OlgaBCN

[Ness de Denia]

Гауди золота на себя не повесил бы никогда - считал себя ремесленником, сын и внук ремесленника, глубоко верующий человек, аскет. Какое золото? Он вел духовную жизнь, побрякушки ему ни к чему. Думаю, если бы у него и были золотенькие украшения, отдал бы их на строительство Саграды...

А нас вот тоже раздражают разряженные русские девочки в розовых кофточках и дорогущих солнечных очках. Не только в Дении, но и дома, в Москве. Потому что по большей части это бывает не к месту. НЕ СТИЛЬНО. Недостаток воспитания, наверное. Но ведь люди едут на отдых - людей посмотреть, себя показать, надевают самое лучшее. Неприятно только, что по нескольким судят обо всех...

[Olga]

А сидеть на пляже в серьгах за тыщу евро всё равно, что кушать в ресторане - в акваланге. Или нет?

 

Млин, вот так и я расслабилась, а теперь не могу серьги в уши вставить  

[don Belianis]

Одевайтесь как хотите,пляж и кабак все стерпят.Но приходить в школу учить язык ,наряженной как елка на новый год,неадекватно.

Выражайтесь как хотите,полиция вас останавливает по другому поводу.Но какой вам выписать штраф 100е или 3500е решается на месте и зависит от того как вы выражаетесь.

Много нюансов.

[Igor_ch]

Одевайтесь как хотите,пляж и кабак все стерпят.Но приходить в школу учить язык ,наряженной как елка на новый год,неадекватно.

Выражайтесь как хотите,полиция вас останавливает по другому поводу.Но какой вам выписать штраф 100е или 3500е решается на месте и зависит от того как вы выражаетесь.

Много нюансов.

     Вот теперь понял  ! А то поначалу мысль была вне контекста. Думайте мол, что хотите  .

    Трудно не согласиться, что существуют определенные правила поведения и им необходимо следовать  .  Тем более в "чужой монастырь со своим уставом"...

      А насчет золота  : со мной в Доминикане отдыхала прелестная американка лет 80-85. Каждый раз к ужину спускалась в вечернем платье и золота на ней было минимум тысяч на 50-80 долларов. Затрудняюсь оценить точнее, может и гораздо дороже, но это была не бижутерия  . Причем периодически украшения менялись .  Так что у каждого свои слабости. Наверное в свое время она много усилий приложила, чтобы их иметь. И почему собственно ей этим не гордиться  ? Так что на мой взгляд оценивать людей только по этим критериям как-то однобоко. И разве эти оценки будут справедливы? Видя красивую, ухоженную  и дорого одетую женщину что надо думать  ? Про мужа олигарха? Или может быть она сама смогла много достичь? 

       Мне кажется, пока лично не пообщаешься мнение составлять всегда бесполезно. 

       Но согласен с Вами, что нарочитое выпячивание своего достатка, в чем бы оно не проявлялось, производит неприятное впечатление.  Но нашим капиталистам всего-то 20 лет. Сделайте скидку на возраст  ... К деньгам тоже привыкнуть надо. Помните "деньги ляжку жгут"? Это как раз из этой оперы. И процитирую афоризм который мне давно нравится : "Деньги никого не сделали дураком, они только выставляют дураков напоказ."

[Ness de Denia]

Понимаете, Игорь, вечернее платье + Доминикана + возраст = свой стиль. А шведский стол на ужин в трехзведном отеле в Салоу - предполагает нечто другое. Почему-то разряженных туристок хочется назвать тетками, а не дамами...

[anyone]

Ко мне такого отношения нет. Я приношу деньги Испании. Плачу налоги.

У меня есть свой постоянный хороший хестор.

.

Это тебе так кажется А вообще, ты очень эмоционально все воспринимаешь. Почему ты ТАК гордишься, что платишь налоги со своей зарплаты?! По-моему это обычное дело для любой страны. Все кто здесь живет платит налоги. На недвижимость, на "недоход", косвенно создает рабочие места в этой стране ( магазины, частные школы, медицинские и автомобильные страховки, ипотеки, обустройство жилья, адвокаты, хесторы и так далее) Я уж не говорю про недвижимость Все так или иначе приносят деньги Испании. Не ты одна Но это никак не влияем на восприятие нас ( приезжих) местными жителями. Это ни хорошо, ни плохо --- это так есть

Давай, ты про Испанию в общем говорить не будешь и про испанцев?

Они разные и много мнений. А читатели форума принимают это за истину, написанное тобой/другими, но это не так. Vale¿

это не только по этому вопросу. Это вообще ко многому касается....

Тут частные случаи все на себя применяют, а я потом разгребаю авгиевые конюшни.

А давай каждый будет писать то, что он считает нужным, если ты не против ? На форуме будет интересен любой опыт: и резидента, и нерезидента, и нелегала, и туриста, и работающего по контракту --- любого человека, живущего в Испании. За авгиевы конюшни спасибо тебе большое, только я не вполне поняла где и в качестве кого ты это делаешь...

Гауди золота на себя не повесил бы никогда - считал себя ремесленником, сын и внук ремесленника, глубоко верующий человек, аскет. Какое золото? Он вел духовную жизнь, побрякушки ему ни к чему. Думаю, если бы у него и были золотенькие украшения, отдал бы их на строительство Саграды...

А нас вот тоже раздражают разряженные русские девочки в розовых кофточках и дорогущих солнечных очках.

Разумеется, Гауди золото не одел бы. Он гений и духовный. Золото мы уже сами знаем, кто носит. На ком клейма ставить негде

[Igor_ch]

Понимаете, Игорь, вечернее платье + Доминикана + возраст = свой стиль. А шведский стол на ужин в трехзведном отеле в Салоу - предполагает нечто другое. Почему-то разряженных туристок хочется назвать тетками, а не дамами...

       Нет не понимаю . Это абсолютно не определяется звездностью отеля, классом авто  и прочими внешним атрибутами.  Это уже внутреннее у каждого человека. И если человек так приучен он в любом отеле будет именно таким, каким привык быть. И никак иначе.  Нельзя в трехзвездном ужинать в шортах и сланцах, а через дорогу в пятерке в смокинге  . Оговорюсь: сам раздолбай редкостный  . Но мне очень импонирует, когда люди имеют свои привычки и убеждения и им следуют.  Вспомнилось почему то "Собачье сердце" .

[Ness de Denia]

Полагаю, Доминикана - привычный для американцев курорт. Полагаю, не одна только эта упомянутая вами дама выходила к ужину в вечернем платье. Полагаю, всему свое место и время. Сланцам и шортам - на пляже,  в скромном отеле на ужин - и наряд поскромнее. Действительно, у каждого это внутри, или есть, или нет.  Называется скромность и такт.

 

А если персона настолько свободна от условностей - да ради бога, хоть в брюликах на пляж. Если персоне комфортно - нет проблем. Но и окружающие, скорее всего, будут слегка шокированы, но, как воспитанные люди, сделают вид, что ничего не заметили.

 

Пословица есть - встречают по одежке, провожают по уму. И если вернуться к теме топика - если человек готов тратить энергию на доказательство обратного, ну и на здоровье. А вообще - это не спор, так, наблюдения.

 

А что именно из "Собачьего сердца" Вам вспомнилось в этой связи - любопытно...

[Артур]

1. Не хочется встревать в спор двух сеньерит, а именно Oxana и Anyone, т.к. рискую остаться без растительности на голове, но...  , думаю "пипками меряться" на форуме, да и вне его действительно не стоит  . Что касается "таджиков" или "понаеха", ничего плохого в этом нет (я не вижу). Главное - не нарушать закон и не только уголовный кодекс, но и кодекс жития того "общежития" или страны, в которой находишься. Не важно, в качестве туриста или резидента, платящего налоги. А интегрироваться в общество необходимо, но хоть вы 300 лет проживите в стране, в которой не родились, всеравно не станете на 100% испанцем, англичанином и т.д. Можно только приблизиться максимально к этому и быть "своим" но действительно в скобках. К слову о золоте. Не бывает золота 100% пробы. Только 999.9 (и цвета русского или не русского).

2. Что касается кто и во что одет, собираясь в поездку в Испанию я, как и любой человек задумался, что взять из одежды (кроме плавок). Ну и прихватил с собой так сказать немного из "вечернего гардероба". Так как меня например всегда раздражает народ, который приходит на ужин или в гости в том же, в чем целый день провел на пляже.

Походив несколько дней "при параде с запонками" мне показалось, что я один такой. Все в джинсах и футболках кайфуют. Ну я стал "как все".

Однако потом познакомился с испанцем-риэлтором элитки, который постоянно ходил весь набриолиненный в достаточно дорогой одежде и исключительно на Fiat500. Если честно, я принял его за гея. Но мне наша русская девушка, которая живет с детства в Испании, сказала, что сами испанцы любят наряжаться, если есть возможность, а машина - это стиль.

Это как пример.

 

К чему я это? Главное,чтобы было УМЕСТНО! Нельзя ходить в лифчике, шлепанцах  и шортах в ресторан или в театр!!!!! Не надо напяливать галстук и запонки, если ты собрался на пляж.

 

Но самое главное --- надо быть снисходительнее и доброжелательнее, даже если такое предстало перед вашими очами. Улыбайтесь и тогда, вам возможно улыбнутся в ответ!          

Изменено 15 марта 2013 пользователем Артур

[Aristarh]

вот бы блин завелись на пустом месте !

 

а я себе недавно жилеточку теплую прикупил от местной команды 

 

так что кто теперь увидит надпись на спине RCD MALLORCA - знайте это я

[Olga]

Разумеется, Гауди золото не одел бы. Он гений и духовный. Золото мы уже сами знаем, кто носит. На ком клейма ставить негде

 

Вооот, а иглесиас меня спрашивал, почему я кольцо не ношу обручальное... Так наденешь и...

[Igor_ch]

Полагаю, Доминикана - привычный для американцев курорт. Полагаю, не одна только эта упомянутая вами дама выходила к ужину в вечернем платье. Полагаю, всему свое место и время. Сланцам и шортам - на пляже,  в скромном отеле на ужин - и наряд поскромнее. Действительно, у каждого это внутри, или есть, или нет.  Называется скромность и такт.

 

А если персона настолько свободна от условностей - да ради бога, хоть в брюликах на пляж.

 

А что именно из "Собачьего сердца" Вам вспомнилось в этой связи - любопытно...

 

Профессор Преображенский и его отношение к жизни  . Но думаю не стоит развивать эту мысль. Она не соотносится с темой топика.

Мы сейчас вообще обсуждаем условные ценности. И далеко не всем культурам они присущи. Это ведь по большому счёту отголоски христианской веры: быть скромным, много работать и так далее. Наверное не новость, что эти взгляды сейчас разделяют все меньше  и меньше людей. Но это я даже и обсуждать не хочу. Слишком сложные материи для меня  . Каждый ведёт себя в соответствии со своими представлениями о том, что хорошо, а что не очень. Думаю, что лично мне Ваши представления близки  .

[OlgaBCN]

а я себе недавно жилеточку теплую прикупил от местной команды 

 

так что кто теперь увидит надпись на спине RCD MALLORCA - знайте это я

Это в ресторан что-ли ходить?

А вообще вся Испания делится на 2 части : Мадрид и Барселона.

(По футболу). Цитата из фильма.

... Думаю, что лично мне Ваши представления близки  .

Вот это - стиль!...

Игорь, Вы и в жизни такой же?

[Igor_ch]

Вот это - стиль!...

Игорь, Вы и в жизни такой же?

    ... Очень хочется ответить:"Да я такой!!!"  . Но не могу, конечно в жизни все проще

[Andrey2001]

Заранее прошу прощения за резкость в выражениях!

Дорогие мои,не носите турецкое золото и старое советское тоже.Душе раздирающее зрелище.

Не выражайтесь русским сленгом,в патрули гвардейцев и локальщиков уже давно включены агенты в сто раз лучше знающие русский чем вы.

Думайте,когда вы учите врача как лечить,это не Москва,здесь нельзя купить диплом в подземном переходе.

Не знал, что советское золото - это "Душе раздирающее зрелище". У меня обручальное кольцо советского образца. Наверное, я выгляжу душераздирающе.

Я согласен с доном, что выражаться надо культурно. Но в свете вышесказанного,  желательно логично и последовательно. Какие патрули? Полицейские по-английски говорят один через десять.

Но я о другом. Представьте, что на иностранном форуме в Испании англичанин выдает такой пост:

Господа англичане - 1. Спрячьте свои татуировки под футболки - выглядит душераздирающе

2. Перестаньте жрать столько пива и орать по ночам

3. Перестаньте считать испанцев недоразвитой нацией

4. Перестаньте на своих праворульных машинах нарушать правила дор.движения

Немецкий форум

1. Господа немцы перестаньте, как англичане "жрать" пиво

2. Перестаньте привозить из Германии всякую дурь и шастать с ней по дискотекам

3. Немцы-геи перестаньте целоваться на улице, Испания католическая страна, можно в морду получить

4. Немцы, уберите брезгливое выражение с лица, вы к этому испанцу в гости приехали...

Что бы ответили соотечественники?

[Andrey2001]

Думайте,когда вы учите врача как лечить,это не Москва,здесь нельзя купить диплом в подземном переходе.

Если у Вас есть пример, расскажите.

Но утверждать, что в Испании все врачи профпригодны, я бы не стал. Их уровень образования не блеск, по сравнению с "советским образованием"( прошу не путать с советским золотом). Я сужу по математикам, физикам, биологам, химикам с которыми я работал и общался в Барселоне и Мадриде. Так почему их медики должны быть "гениальны".

Когда моей дочери во время простуды испанский врач без анализа крови выписал антибиотики, я имею право считать его профнепригодным. Т.к. если у моей дочери вирус, то пусть свои антибиотики .... возьмет обратно. Учить врача не надо, но и к его "идеям" надо относится критически. Врачи - обычные люди, они совершают ошибки, а нам это потом "принимать внутрь".

[Артур]

Я, как соотечественник, осмелюсь обратиться к милым дамам  . Пожалуйста... не надо ходить в ресторан, не важно на ужин или обед в одном лифчике. Ну поймите, какой бы у вас шикарный размер груди ни был, не очень приятно есть например стейк с кровью или яишницу  , когда на против тебя сидит потная раздетая мадам (при всей любви к слабому полу)

Да... чуть не забыл... и перестаньте натягивать на огромные попы легенсы (давно не модно и ну очень некрасиво) Не верите? Посмотрите перед выходом в "свет" в зеркало  . Выглядит ни чуть не лучше, чем азербайджанец в брюках от спортивного костюма, в белых носках и черных ботинках  . Вам же не нравятся такие мужчины? (Я так думаю  ) Не обидел никого?

Фу..! Кажется я нарвался на пи...

Изменено 16 марта 2013 пользователем Артур

[anyone]

Andrey2001, ну просто в точку! Все очень верно подмечено

[Interesting]

...

Но я о другом. Представьте, что на иностранном форуме в Испании англичанин выдает такой пост:

Господа англичане - 1. Спрячьте свои татуировки под футболки - выглядит душераздирающе

2. Перестаньте жрать столько пива и орать по ночам

3. Перестаньте считать испанцев недоразвитой нацией

4. Перестаньте на своих праворульных машинах нарушать правила дор.движения

Немецкий форум

1. Господа немцы перестаньте, как англичане "жрать" пиво

2. Перестаньте привозить из Германии всякую дурь и шастать с ней по дискотекам

3. Немцы-геи перестаньте целоваться на улице, Испания католическая страна, можно в морду получить

4. Немцы, уберите брезгливое выражение с лица, вы к этому испанцу в гости приехали...

Что бы ответили соотечественники?

А что бы они ответили по-вашему? Те, которые жрут пиво и орут по ночам, обругали бы. Те, которые воспитанные и культурные, поддержали бы. И англичане и немцы разные бывают, как и мы. Или вы думаете, что все "англичане орут по ночам", а "немцы привозят всякую дурь и шастают с ней по дискотекам"?

[Игорь123]

Да уж..... на пустом месте возникли страсти христовы....

Oxana, думаю, что anyone вовсе не собиралась как-то тебя обидеть, тем более столь глубоко, что на ум пришло все что только можно.

И почему тебе показался столь оскорбителен вопрос про период жизни в Испании ?

Я вот живу здесь даже меньше года, Аня приезжает периодически, фланирует туда/сюда, но как бы не вижу здесь ничего такого постыдного.

Просто когда ты подписываешься под фразой, что "...надо пожить здесь 20 лет, чтобы понять...." то это звучит примерно как "...вот доживёте до моих лет..."

Ну и, в таком случае, понятное дело, возникает желание подколоть.

Но в этом не стоит видеть каких-то личных антипатий...

Давайте это - жить дружно !

 

А вообще тема какая-то - ни о чем.

Таджики, золото, золото русское, золото немецкое, маты..... какая-то ерунда, причем перемежаемая с иносказаниями, понятными только избранным, тем кто тут в Испании пожил и хватил фунт лиха....

Вот это как раз и есть меряние пипками.

Надо отдельный раздел на форуме открыть - Для тех, кто прожил в Испании 20 лет.

[Andrey2001]

А что бы они ответили по-вашему? Те, которые жрут пиво и орут по ночам, обругали бы. Те, которые воспитанные и культурные, поддержали бы. И англичане и немцы разные бывают, как и мы. Или вы думаете, что все "англичане орут по ночам", а "немцы привозят всякую дурь и шастают с ней по дискотекам"?

Да нет, не все англичане в татуировках, накачиваются пивом и "чморят" испанцев.       У меня сосед англичанин дайв-инструктор, я ему даже доверю свое оборудование настроить (потом проверю).

А если серьезно, то когда фомумчанам говорят

1. Не носите турецкое и советское золото - вы выглядите "душе раздирающе"

2. Не говорите  "русским сленгом", а то полиция знает русский лучше любого форумчанина (dim123 не наш  )

3. Не учите врачей. А кто здесь учил врачей? Может Anderson, а может Anyone, а может Andrey2001?

Это не очень понятно.  Кто из форумчан "провинился" и все это вытворяет.   :twisted:  

P.S.То, что это не Москва мы и сами знаем. А в переходах в Москве помимо дипломов продают еще хорошие книги, журналы и булочки.

[anyone]

Игорь, я жила здесь по полгода на протяжении 4 лет. Могу заметить изменения в жизни Испании за это время. За четыре с лишним года я могу заметить изменения в своем мировосприятии Испании. Кто-то живет 2 года постоянно, кто-то год --- у каждого свои впечатления о жизни в стране. Я, например, считаю что четыре года --- это срок не маленький