Хороший диплом не является гарантией хорошей работы

[Olga]

Вы только не забывайте, что именно в своем бизнесе (а не сэлф-эмплоймент), т.е. когда есть хотя бы 1 наемный сотрудник, вы несете ответственность за этого сотрудника, за его жизнь, даже модно сказать, т.к. она уже в большей степени начинает зависеть от вас. Да, кто-то готов нести эту ответственность, кто-то нет. И говорить, что у кого есть мозги не будут искать работу, а будут начинать свой бизнес... Это как-то просто морально некрасиво и неправильно. Чтобы иметь по-настоящему свой бизнес, человек должен уметь переступать через себя и через судьбы других людей. Этими качествами обладают (к счастью) далеко не все умные, образованные и имеющие долю авантюризма здорового люди. 

[Leon]

Чтобы иметь по-настоящему свой бизнес, человек должен уметь переступать через себя и через судьбы других людей.

А вот с этим позвольте не согласиться. Это звучит так, что человек имеющий собственный бизнес - это подлец, скачущий по головам. Или я не правильно понял?

[Olga]

А вот с этим позвольте не согласиться. Это звучит так, что человек имеющий собственный бизнес - это подлец, скачущий по головам. Или я не правильно понял?

 

Это значит, что владелец бизнеса в определенный момент может начать принимать решения, которые нужны для развития, выживания, повышения прибыли, но которые могут негативно сказаться на сотрудниках.

[don Belianis]

Уважаемый Дон только Вы забыли добавить, что реформа 1947 года фактически уничтожила червонец.

 

А что касается дискуссии социализм-капитализм, идея то была хорошая, только исполнители подкачали, особенно перед тем как все рассыпалось......

Я с Вами согласен,но меня не правильно поняли!Я вообще нигде не дискутирую социализм-капитализм.Я просто хочу сказать ,что россияне оперируют понятиями и догмами 19 века,но европейцы ушли далеко в перед и это логично.Возможность купить диплом это признак" банановой республики", сырьевой колонии в случаи РФ.

Работы здесь полно,но платить вам будут копейки....

"Что-бы ты жил на одну зарплату" Классика бессмертна!

[Leon]

Это значит, что владелец бизнеса в определенный момент может начать принимать решения, которые нужны для развития, выживания, повышения прибыли, но которые могут негативно сказаться на сотрудниках.

Конечно, есть такие, которые о сотрудниках не думают. Но, в основном, те владельцы своего дела, что с головой, предпринимая шаги по повышению эффективности своего бизнеса (то, о чем вы пишете), как раз наоборот, делают это в том числе и для своих наемных работников, давая возможность им зарабатывать больше и продвигаться по службе. Да, и , как правило, хороший специалист не сидит и не ждет, когда ему ухудшат условия труда, а видя бесперспективность, сам скорее уйдет туда, где будет более востребован его профессиональный опыт.

[Oxana]

Я просто хочу сказать ,что россияне оперируют понятиями и догмами 19 века,но европейцы ушли далеко в перед и это логично.Возможность купить диплом это признак" банановой республики", сырьевой колонии в случаи РФ.!

Полностью согласна. Особенно в свете просматриемого сейчас сериала Cuéntame cómo pasó.

Сериал описывает жизнь обычной испанской семьи, переехавшей из деревеньки в Мадрид с 1968 по 1981 год. 240+ серий.

Я сейчас смотрю об Испании времен Франко. При всей диктатуре - не так уж и плохо. По сравнению с СССР в этот же период - гораздо все продвинутее. Даже в быту.

Сериал красивый, с хорошими актерами. Все постоянно происходит на хронике видео и фото....,

В общем, надо смотреть, чтобы понять мою мысль.....

[Serg77]

Франко был вовсе не так плох как его рисуют, а к тому же еще и умен - отсиделся спокойно во вторую мировую войну и правил еще 30 лет)) а еще, читал, что именно он научил испанцев достаточно спокойно ездить (в отличие от французов и итальянцев)

[Olga]

Конечно, есть такие, которые о сотрудниках не думают. Но, в основном, те владельцы своего дела, что с головой, предпринимая шаги по повышению эффективности своего бизнеса (то, о чем вы пишете), как раз наоборот, делают это в том числе и для своих наемных работников, давая возможность им зарабатывать больше и продвигаться по службе. Да, и , как правило, хороший специалист не сидит и не ждет, когда ему ухудшат условия труда, а видя бесперспективность, сам скорее уйдет туда, где будет более востребован его профессиональный опыт.

 

В бизнесе всегда наступает такой момент. Вы как владелец можете какие-то вещи просто не замечать, они для вас становятся рутинными (я не говорю конкретно о Вас ). А позиция: что "хороший специалист не сидит и не ждет"... Такие моменты могут наступить внезапно, и какой бы хороший специалист не был, он просто не может предсказать то, что происходит в голове у владельца и какие у него отношения с разными кругами лиц и др. В частности, он не может предсказать поведение правительства, законы и др.

[BigAlex]

Вы только не забывайте, что именно в своем бизнесе (а не сэлф-эмплоймент), т.е. когда есть хотя бы 1 наемный сотрудник, вы несете ответственность за этого сотрудника, за его жизнь, даже модно сказать, т.к. она уже в большей степени начинает зависеть от вас. Да, кто-то готов нести эту ответственность, кто-то нет. И говорить, что у кого есть мозги не будут искать работу, а будут начинать свой бизнес... Это как-то просто морально некрасиво и неправильно. Чтобы иметь по-настоящему свой бизнес, человек должен уметь переступать через себя и через судьбы других людей. Этими качествами обладают (к счастью) далеко не все умные, образованные и имеющие долю авантюризма здорового люди. 

 

Тоже не соглашусь, какая еще ответственность за работника и его судьбу? Каждый выбирает что ему хочется и это зависит от него самого.

Если работник эффективный и с ним приятно работать он останется и дальше работать в компании до её последних дней.

И зачем переступать через чьи то судьбы? Просто кто-то может решиться и делать свое дело, а кому то приятие работать по найму и быть в "безопасности" и часто не нести ответственности.

По мне философия больше ответственности = больше возможностей лучше, чем меньше ответственности = больше "стабильности и безопасности". Поэтому я выбираю своё дело, пускай риски и ответственность возрастает, зато это мне дает больше возможностей

Изменено 1 марта 2013 пользователем BigAlex

[Miss_30]

А вот с этим позвольте не согласиться. Это звучит так, что человек имеющий собственный бизнес - это подлец, скачущий по головам. Или я не правильно понял?

еще Оноре де Бальзак 100 с лишним лет назад подметил, что "за каждым большим состоянием, стоит преступление". Это замечание и в наш век более, чем актуально...почему это вас так удивило?

Изменено 1 марта 2013 пользователем Miss_30

[BigAlex]

еще Оноре де Бальзак 100 с лишним лет назад подметил, что "за каждым большим состоянием, стоит преступление". Это замечание и в наш век более, чем актуально...почему это вас так удивило?

 

 Не знаю как по по проектам которые ярдры приносят, ну и конечно опустим бизнес построенный на приватизации в рф. Но среди небольшого бизнеса среди свои знакомых такого не встречал.

Это замечание можно применить и к работнику который быстро "разбогател" в компании и оно тоже не удивит, так что бизнес тут не причем.

Изменено 1 марта 2013 пользователем BigAlex

[Olga]

Тоже не соглашусь, какая еще ответственность за работника и его судьбу? Каждый выбирает что ему хочется и это зависит от него самого.

Если работник эффективный и с ним приятно работать он останется и дальше работать в компании до её последних дней.

И зачем переступать через чьи то судьбы? Просто кто-то может решиться и делать свое дело, а кому то приятие работать по найму и быть в "безопасности" и часто не нести ответственности.

По мне философия больше ответственности = больше возможностей лучше, чем меньше ответственности = больше "стабильности и безопасности". Поэтому я выбираю своё дело, пускай риски и ответственность возрастает, зато это мне дает больше возможностей

 

Вот своими словами Вы только больше подчеркиваете мысль, которую я написала. А первая фраза отражает подход Ваш к бизнесу с человеческой точки зрения.

 

В чем согласна, что каждый выбирает сам. Но писать, что человек, работающий по найму, лох - это некрасиво. Когда затронула моральную точку зрения бизнеса - "бизнесмены" встали на дыбы и стали защищать себя.  Тогда почему вы имеет право так писать про людей, которые выбрали другую сторону? За счет чего ваши компании становятся прибыльными? За счет мозгов сотрудников, а не лохов.

 

И я описала ситуацию, что может возникнуть ситуация, ставящая человек перед выбором: бизнес или люди. Я не писала, что все всегда идут по головам.

 

Откланиваюсь.

[Гость Firebird]

BigAlex. Открою вам секрет - Olga, член КПСС с 1980 года 

[werrew]

BigAlex. Открою вам секрет - Olga, член КПСС с 1980 года 

...и до сегодняшнего дня платит взносы...но это top сикрет, даже она не знает!

[BigAlex]

Но писать, что человек, работающий по найму, лох - это некрасиво.

 

Прошу заметить, я этого не писал.

 

Более того хочу сказать что по мне лучшие взаимоотношения с работником это партнерские, когда оба заинтересованны в результате и каждый выигрывает от работы и не просто ЗП, а еще и каким то % который стимулирует.

 

Firebird,werrew

Изменено 1 марта 2013 пользователем BigAlex

[Interesting]

еще Оноре де Бальзак 100 с лишним лет назад подметил, что "за каждым большим состоянием, стоит преступление". Это замечание и в наш век более, чем актуально...почему это вас так удивило?

Продолжаем оперировать понятиями 19-го века? Бальзак то, наверное, из зависти подметил, так как был известен своей неудачливостью в качестве коммерсанта.

[Гость Firebird]

Продолжаем оперировать понятиями 19-го века? Бальзак то, наверное, из зависти подметил, так как был известен своей неудачливостью в качестве коммерсанта.

 

Да, и кстати, а что значит - большое состояние?

Тут вон большая часть форума с точки зрения минимум 80% населения нашей Родины - буржуи недобитые   

[Interesting]

Есть люди ведущие, а есть ведомые. Ведущие, в свою очередь, делятся на тех, кто может вести только себя и на тех, кто может вести еще и других людей. Из первых получаются мелкие предприниматели, из последних, большей частью, и получаются крупные. А уж каким образом вести бизнес зависит от морально-нравственных качеств. Приведенная мною упрощенная классификация не означает, что я плохо отношусь к людям какого-любого типа и не считаю, что кто-то хуже, а кто-то лучше. Просто каждому своё. И хорошо, что люди разные.

[Arco iris]

Есть люди ведущие, а есть ведомые. Ведущие, в свою очередь, делятся на тех, кто может вести только себя и на тех, кто может вести еще и других людей

Это как так? Ведущий - всегда ведет за собой. 

 Вообще, тема поднятая в этом топике - "Все в мире относительно". Ведомые -ведущие. Все как у животных. Но.. Нам дан разум и мы можем выбирать, кем нам быть. 

 

.

[Anderson]

Высосут кровушку и выкинут, в компании той. И бизнес все вытянет, что заработал. Лучше не работать!

Серьезно? То-то я бедный несчастный Всю кровушку мне высосали...

Собственный бизнес - это и есть образ жизни. В идеале - это быть квалифицированным сотрудником в хорошей собственной компании.  А геморрой - понятие растяжимое и у каждого свое. Кому-то и с мусорным ведром пройти 10 метров геморрой еще тот ! Хорошо, что среди нас таких нет!

Правда? Я смотрю все пищат что продажи упали и деньги теперь тяжело зарабатывать, какие-то две копейки налогов уже не потянуть. Ну-ну, крутой собственный бизнес...

 

Вот реально, пишите правду. Малый бизнес или бизнес без административного ресурса - это полная жопа, сегодня в шоколаде, а завтра в субстанции другого цвета с другим запахом. Музыка так сказать стихла. Хотя если такое дело нравится, то конечно.

 

По-факту, большинство, кто им занимается, просто не может получить хорошую должность с большой зарплатой...

[anyone]

Нам бы вице президента Голдман Сакс, в качестве успешного топа послушать

А в качестве бизнесмена --- Билла Гейтса , что ли

[Arco iris]

Серьезно?

Правда?

Вот реально, пишите правду.

 

 

 По-факту, большинство, кто им занимается, просто не может получить хорошую должность с большой зарплатой..

 Это про собственный бизнес.

 

 

Ключевое слово - зарплата. 

[Leon]

Правда? Я смотрю все пищат что продажи упали и деньги теперь тяжело зарабатывать, какие-то две копейки налогов уже не потянуть. Ну-ну, крутой собственный бизнес...

 

Вот реально, пишите правду. Малый бизнес или бизнес без административного ресурса - это полная жопа, сегодня в шоколаде, а завтра в субстанции другого цвета с другим запахом. Музыка так сказать стихла. Хотя если такое дело нравится, то конечно.

 

По-факту, большинство, кто им занимается, просто не может получить хорошую должность с большой зарплатой...

Это что подколы такие? Грубо как-то!

По факту получается кто что хочет, тот то и получает!

И говорить, что одно лучше другого тоже не правильно.

[Leon]

Причем тут крутой собственный бизнес? И если продажи упали - это уже жопа?

Никто никого не уговаривает вести собственный бизнес.

Кому-то нравится быть ведущим специалистом в крупной компании, а кому-то больше по душе продавать цветы в маленьком собственном ларьке.

[Anderson]

Это что подколы такие? Грубо как-то!

По факту получается кто что хочет, тот то и получает!

И говорить, что одно лучше другого тоже не правильно.

Да ну, никакой грубости Одно лучше другого абсолютно не верно. Просто я выразил свою точку зрения, как считаю я.

Причем тут крутой собственный бизнес? И если продажи упали - это уже жопа?

Никто никого не уговаривает вести собственный бизнес.

Кому-то нравится быть ведущим специалистом в крупной компании, а кому-то больше по душе продавать цветы в маленьком собственном ларьке.

Дело в том, что скорее всего специалист в крупной компании может начать продавать цветы в маленьком ларьке, а вот продавец цветов в маленьком ларьке не сможет стать специалистом в крупной компании.

 Это про собственный бизнес.

Ключевое слово - зарплата. 

Да разницы то никакой нет как назвать доход получаемый от деятельности.