Olga Опубликовано: 1 марта 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Вы только не забывайте, что именно в своем бизнесе (а не сэлф-эмплоймент), т.е. когда есть хотя бы 1 наемный сотрудник, вы несете ответственность за этого сотрудника, за его жизнь, даже модно сказать, т.к. она уже в большей степени начинает зависеть от вас. Да, кто-то готов нести эту ответственность, кто-то нет. И говорить, что у кого есть мозги не будут искать работу, а будут начинать свой бизнес... Это как-то просто морально некрасиво и неправильно. Чтобы иметь по-настоящему свой бизнес, человек должен уметь переступать через себя и через судьбы других людей. Этими качествами обладают (к счастью) далеко не все умные, образованные и имеющие долю авантюризма здорового люди. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Leon Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Чтобы иметь по-настоящему свой бизнес, человек должен уметь переступать через себя и через судьбы других людей. А вот с этим позвольте не согласиться. Это звучит так, что человек имеющий собственный бизнес - это подлец, скачущий по головам. Или я не правильно понял? 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga Опубликовано: 1 марта 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 А вот с этим позвольте не согласиться. Это звучит так, что человек имеющий собственный бизнес - это подлец, скачущий по головам. Или я не правильно понял? Это значит, что владелец бизнеса в определенный момент может начать принимать решения, которые нужны для развития, выживания, повышения прибыли, но которые могут негативно сказаться на сотрудниках. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
don Belianis Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Уважаемый Дон только Вы забыли добавить, что реформа 1947 года фактически уничтожила червонец. А что касается дискуссии социализм-капитализм, идея то была хорошая, только исполнители подкачали, особенно перед тем как все рассыпалось...... Я с Вами согласен,но меня не правильно поняли!Я вообще нигде не дискутирую социализм-капитализм.Я просто хочу сказать ,что россияне оперируют понятиями и догмами 19 века,но европейцы ушли далеко в перед и это логично.Возможность купить диплом это признак" банановой республики", сырьевой колонии в случаи РФ. Работы здесь полно,но платить вам будут копейки.... "Что-бы ты жил на одну зарплату" Классика бессмертна! 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Leon Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Это значит, что владелец бизнеса в определенный момент может начать принимать решения, которые нужны для развития, выживания, повышения прибыли, но которые могут негативно сказаться на сотрудниках. Конечно, есть такие, которые о сотрудниках не думают. Но, в основном, те владельцы своего дела, что с головой, предпринимая шаги по повышению эффективности своего бизнеса (то, о чем вы пишете), как раз наоборот, делают это в том числе и для своих наемных работников, давая возможность им зарабатывать больше и продвигаться по службе. Да, и , как правило, хороший специалист не сидит и не ждет, когда ему ухудшат условия труда, а видя бесперспективность, сам скорее уйдет туда, где будет более востребован его профессиональный опыт. 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oxana Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Я просто хочу сказать ,что россияне оперируют понятиями и догмами 19 века,но европейцы ушли далеко в перед и это логично.Возможность купить диплом это признак" банановой республики", сырьевой колонии в случаи РФ.! Полностью согласна. Особенно в свете просматриемого сейчас сериала Cuéntame cómo pasó. Сериал описывает жизнь обычной испанской семьи, переехавшей из деревеньки в Мадрид с 1968 по 1981 год. 240+ серий. Я сейчас смотрю об Испании времен Франко. При всей диктатуре - не так уж и плохо. По сравнению с СССР в этот же период - гораздо все продвинутее. Даже в быту. Сериал красивый, с хорошими актерами. Все постоянно происходит на хронике видео и фото...., В общем, надо смотреть, чтобы понять мою мысль..... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serg77 Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Франко был вовсе не так плох как его рисуют, а к тому же еще и умен - отсиделся спокойно во вторую мировую войну и правил еще 30 лет)) а еще, читал, что именно он научил испанцев достаточно спокойно ездить (в отличие от французов и итальянцев) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga Опубликовано: 1 марта 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Конечно, есть такие, которые о сотрудниках не думают. Но, в основном, те владельцы своего дела, что с головой, предпринимая шаги по повышению эффективности своего бизнеса (то, о чем вы пишете), как раз наоборот, делают это в том числе и для своих наемных работников, давая возможность им зарабатывать больше и продвигаться по службе. Да, и , как правило, хороший специалист не сидит и не ждет, когда ему ухудшат условия труда, а видя бесперспективность, сам скорее уйдет туда, где будет более востребован его профессиональный опыт. В бизнесе всегда наступает такой момент. Вы как владелец можете какие-то вещи просто не замечать, они для вас становятся рутинными (я не говорю конкретно о Вас ). А позиция: что "хороший специалист не сидит и не ждет"... Такие моменты могут наступить внезапно, и какой бы хороший специалист не был, он просто не может предсказать то, что происходит в голове у владельца и какие у него отношения с разными кругами лиц и др. В частности, он не может предсказать поведение правительства, законы и др. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BigAlex Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 (изменено) Вы только не забывайте, что именно в своем бизнесе (а не сэлф-эмплоймент), т.е. когда есть хотя бы 1 наемный сотрудник, вы несете ответственность за этого сотрудника, за его жизнь, даже модно сказать, т.к. она уже в большей степени начинает зависеть от вас. Да, кто-то готов нести эту ответственность, кто-то нет. И говорить, что у кого есть мозги не будут искать работу, а будут начинать свой бизнес... Это как-то просто морально некрасиво и неправильно. Чтобы иметь по-настоящему свой бизнес, человек должен уметь переступать через себя и через судьбы других людей. Этими качествами обладают (к счастью) далеко не все умные, образованные и имеющие долю авантюризма здорового люди. Тоже не соглашусь, какая еще ответственность за работника и его судьбу? Каждый выбирает что ему хочется и это зависит от него самого. Если работник эффективный и с ним приятно работать он останется и дальше работать в компании до её последних дней. И зачем переступать через чьи то судьбы? Просто кто-то может решиться и делать свое дело, а кому то приятие работать по найму и быть в "безопасности" и часто не нести ответственности. По мне философия больше ответственности = больше возможностей лучше, чем меньше ответственности = больше "стабильности и безопасности". Поэтому я выбираю своё дело, пускай риски и ответственность возрастает, зато это мне дает больше возможностей Изменено 1 марта 2013 пользователем BigAlex 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Miss_30 Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 (изменено) А вот с этим позвольте не согласиться. Это звучит так, что человек имеющий собственный бизнес - это подлец, скачущий по головам. Или я не правильно понял? еще Оноре де Бальзак 100 с лишним лет назад подметил, что "за каждым большим состоянием, стоит преступление". Это замечание и в наш век более, чем актуально...почему это вас так удивило? Изменено 1 марта 2013 пользователем Miss_30 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BigAlex Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 (изменено) еще Оноре де Бальзак 100 с лишним лет назад подметил, что "за каждым большим состоянием, стоит преступление". Это замечание и в наш век более, чем актуально...почему это вас так удивило? Не знаю как по по проектам которые ярдры приносят, ну и конечно опустим бизнес построенный на приватизации в рф. Но среди небольшого бизнеса среди свои знакомых такого не встречал. Это замечание можно применить и к работнику который быстро "разбогател" в компании и оно тоже не удивит, так что бизнес тут не причем. Изменено 1 марта 2013 пользователем BigAlex 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olga Опубликовано: 1 марта 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Тоже не соглашусь, какая еще ответственность за работника и его судьбу? Каждый выбирает что ему хочется и это зависит от него самого. Если работник эффективный и с ним приятно работать он останется и дальше работать в компании до её последних дней. И зачем переступать через чьи то судьбы? Просто кто-то может решиться и делать свое дело, а кому то приятие работать по найму и быть в "безопасности" и часто не нести ответственности. По мне философия больше ответственности = больше возможностей лучше, чем меньше ответственности = больше "стабильности и безопасности". Поэтому я выбираю своё дело, пускай риски и ответственность возрастает, зато это мне дает больше возможностей Вот своими словами Вы только больше подчеркиваете мысль, которую я написала. А первая фраза отражает подход Ваш к бизнесу с человеческой точки зрения. В чем согласна, что каждый выбирает сам. Но писать, что человек, работающий по найму, лох - это некрасиво. Когда затронула моральную точку зрения бизнеса - "бизнесмены" встали на дыбы и стали защищать себя. Тогда почему вы имеет право так писать про людей, которые выбрали другую сторону? За счет чего ваши компании становятся прибыльными? За счет мозгов сотрудников, а не лохов. И я описала ситуацию, что может возникнуть ситуация, ставящая человек перед выбором: бизнес или люди. Я не писала, что все всегда идут по головам. Откланиваюсь. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Firebird Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 BigAlex. Открою вам секрет - Olga, член КПСС с 1980 года 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
werrew Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 BigAlex. Открою вам секрет - Olga, член КПСС с 1980 года ...и до сегодняшнего дня платит взносы...но это top сикрет, даже она не знает! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BigAlex Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 (изменено) Но писать, что человек, работающий по найму, лох - это некрасиво. Прошу заметить, я этого не писал. Более того хочу сказать что по мне лучшие взаимоотношения с работником это партнерские, когда оба заинтересованны в результате и каждый выигрывает от работы и не просто ЗП, а еще и каким то % который стимулирует. Firebird,werrew Изменено 1 марта 2013 пользователем BigAlex 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Interesting Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 еще Оноре де Бальзак 100 с лишним лет назад подметил, что "за каждым большим состоянием, стоит преступление". Это замечание и в наш век более, чем актуально...почему это вас так удивило? Продолжаем оперировать понятиями 19-го века? Бальзак то, наверное, из зависти подметил, так как был известен своей неудачливостью в качестве коммерсанта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Firebird Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Продолжаем оперировать понятиями 19-го века? Бальзак то, наверное, из зависти подметил, так как был известен своей неудачливостью в качестве коммерсанта. Да, и кстати, а что значит - большое состояние? Тут вон большая часть форума с точки зрения минимум 80% населения нашей Родины - буржуи недобитые 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Interesting Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Есть люди ведущие, а есть ведомые. Ведущие, в свою очередь, делятся на тех, кто может вести только себя и на тех, кто может вести еще и других людей. Из первых получаются мелкие предприниматели, из последних, большей частью, и получаются крупные. А уж каким образом вести бизнес зависит от морально-нравственных качеств. Приведенная мною упрощенная классификация не означает, что я плохо отношусь к людям какого-любого типа и не считаю, что кто-то хуже, а кто-то лучше. Просто каждому своё. И хорошо, что люди разные. 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arco iris Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Есть люди ведущие, а есть ведомые. Ведущие, в свою очередь, делятся на тех, кто может вести только себя и на тех, кто может вести еще и других людей Это как так? Ведущий - всегда ведет за собой. Вообще, тема поднятая в этом топике - "Все в мире относительно". Ведомые -ведущие. Все как у животных. Но.. Нам дан разум и мы можем выбирать, кем нам быть. . 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anderson Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Высосут кровушку и выкинут, в компании той. И бизнес все вытянет, что заработал. Лучше не работать! Серьезно? То-то я бедный несчастный Всю кровушку мне высосали... Собственный бизнес - это и есть образ жизни. В идеале - это быть квалифицированным сотрудником в хорошей собственной компании. А геморрой - понятие растяжимое и у каждого свое. Кому-то и с мусорным ведром пройти 10 метров геморрой еще тот ! Хорошо, что среди нас таких нет! Правда? Я смотрю все пищат что продажи упали и деньги теперь тяжело зарабатывать, какие-то две копейки налогов уже не потянуть. Ну-ну, крутой собственный бизнес... Вот реально, пишите правду. Малый бизнес или бизнес без административного ресурса - это полная жопа, сегодня в шоколаде, а завтра в субстанции другого цвета с другим запахом. Музыка так сказать стихла. Хотя если такое дело нравится, то конечно. По-факту, большинство, кто им занимается, просто не может получить хорошую должность с большой зарплатой... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
anyone Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Нам бы вице президента Голдман Сакс, в качестве успешного топа послушать А в качестве бизнесмена --- Билла Гейтса , что ли 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Arco iris Опубликовано: 1 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 1 марта 2013 Серьезно? Правда? Вот реально, пишите правду. По-факту, большинство, кто им занимается, просто не может получить хорошую должность с большой зарплатой.. Это про собственный бизнес. Ключевое слово - зарплата. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Leon Опубликовано: 2 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 2 марта 2013 Правда? Я смотрю все пищат что продажи упали и деньги теперь тяжело зарабатывать, какие-то две копейки налогов уже не потянуть. Ну-ну, крутой собственный бизнес... Вот реально, пишите правду. Малый бизнес или бизнес без административного ресурса - это полная жопа, сегодня в шоколаде, а завтра в субстанции другого цвета с другим запахом. Музыка так сказать стихла. Хотя если такое дело нравится, то конечно. По-факту, большинство, кто им занимается, просто не может получить хорошую должность с большой зарплатой... Это что подколы такие? Грубо как-то! По факту получается кто что хочет, тот то и получает! И говорить, что одно лучше другого тоже не правильно. 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Leon Опубликовано: 2 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 2 марта 2013 Причем тут крутой собственный бизнес? И если продажи упали - это уже жопа? Никто никого не уговаривает вести собственный бизнес. Кому-то нравится быть ведущим специалистом в крупной компании, а кому-то больше по душе продавать цветы в маленьком собственном ларьке. 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anderson Опубликовано: 2 марта 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 2 марта 2013 Это что подколы такие? Грубо как-то! По факту получается кто что хочет, тот то и получает! И говорить, что одно лучше другого тоже не правильно. Да ну, никакой грубости Одно лучше другого абсолютно не верно. Просто я выразил свою точку зрения, как считаю я. Причем тут крутой собственный бизнес? И если продажи упали - это уже жопа? Никто никого не уговаривает вести собственный бизнес. Кому-то нравится быть ведущим специалистом в крупной компании, а кому-то больше по душе продавать цветы в маленьком собственном ларьке. Дело в том, что скорее всего специалист в крупной компании может начать продавать цветы в маленьком ларьке, а вот продавец цветов в маленьком ларьке не сможет стать специалистом в крупной компании. Это про собственный бизнес. Ключевое слово - зарплата. Да разницы то никакой нет как назвать доход получаемый от деятельности. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.