Судьба русского языка в бывшем СНГ

[Vladimir111]

Давайте на форуме без нацмества... политики сво... принимают законы, а народ страдает.... Надо просто бросать ту страну в которой политики сволочи и все !!!

Извините, что грубовато тоже говорю... Пусть сами по своим законам живут ... как меня это достало честно говоря.

То что за эти законы политики получают колосальные деньги для меня не секрет... иначе они бы ни принимали дурацких законов.

Поэтому не уподобляйтесь этим политикам - давайт жить дружно - коль говорим на понятном друг другу языке !!! и это уже хорошо, что можем общаться !!!

[VIP]

Мой знакомый показал паспорт негра во Франции, ему сказали , что это унижение его прав , и подсказали как сделать Французское гражданство, вот уже 2 месяца у него резиденция Франции с правом не работу, Через 5 лет гражданином станет, а латвия ему паспорт НЕГРА дала , хоть он там и родился...

[Oxana]

Я по России24 слышала, что именно русскоговорящие в Латвии не имеют права голоса на выборах..... Уточнить надо у там живущих.

[Conchita]

Я по России24 слышала, что именно русскоговорящие в Латвии не имеют права голоса на выборах..... Уточнить надо у там живущих.

acernys тамживущий и он уже все уточнил..... мало того, что "неграждане" (порой не в первом поколении живущие там люди) не имели права голосовать по этому вопросу, так ещё один важный чиновник с гордостью об"явил - "голосующие за русский язык на этом референдуме ЭТО НАШИ ВРАГИ". Говорил это на русском языке в интервью русскому каналу. Типа эпатировал публику (своим непроходимым национализмом)

[VIP]

acernys тамживущий и он уже все уточнил..... мало того, что "неграждане" (порой не в первом поколении живущие там люди) не имели права голосовать по этому вопросу, так ещё один важный чиновник с гордостью об"явил - "голосующие за русский язык на этом референдуме ЭТО НАШИ ВРАГИ". Говорил это на русском языке в интервью русскому каналу. Типа эпатировал публику (своим непроходимым национализмом)

Cдаётся , мне , что реально из всех активных форумчан , только я и знаю , что там на самом деле происходит... Мне раньше говорили , что в России о латвии и русских там представление достаточно расплывчатое... Теперь убедился , что так и есть... Ну и логично, заграница , какая никакая...

По поводу выборов всё просто, граждане имеют право голоса, гражданство давалось по нац. признаку, латыш - получи, не латыш и приехал после 1940 года, получи паспорт негра, это сейчас он фиолетовый, а первый паспорт негра был коричневого цвета... коричневого, нас унижали как могли, даже цветом паспорта, мой отец родился в Риге, я тоже, каждый получил по коричневому паспорту, я как молодой человек расстраиваться не стал , извлёк из этого пользу, неграждан не брали в Лат Армию, подождав окончания призывного возраста 29 лет, который совпал с вступлением в ЕС, я наступив на горло собственной гордости, пошёл сдал экзамен по гос языку, ответил на вопросы по истории латвии, которые состояли полностью из провокационных вопросов, о том как русские издевались над латышами и т.д. Наверное в тот момент я немножко предал русских , написав на экзамене по истории "правильные" ответы, многие именно по этому не идут сдавать на гражданство... но у меня была чётко сформулированная цель, я должен был уехать из этой страны, так или иначе, и я написал всё что они хотели, через месяц получил паспорт гражданина ЛР, и ещё через месяц уже ехал по германии в направлении Испании с тупой улыбкой на лице, и нигде , кроме Латвии мне не говорили , что русские гавно, только потому , что они русские... Ухожу по делам , возможно позже продолжу этот опус, но скорее всего нет, мы здесь.... у нас Рахой.

Изменено 20 февраля 2012 пользователем VIP

[acernys]

Вип я тоже знаю положение в Латвии

у меня много друзей там

так что ребята что говорит ВИП чистая правда, подверждаю

[VIP]

А между тем при немцах давным давно латышей с заходом солнца выгоняли из города и поднимали ворота, с утра велком а трабахар... Ну это когда еще замок действовал... А при более поздних немцах у входа в Верманский парк - самый главный парк Риги, висела табличка , на которой по немецки было написано, выгул собак и вход латышам запрещены. Но они это забыли и немцев простили, более того они считают что немцы им братья по крови... А знакомый немец про латышей сказал так- безнадежная нация, другой если сам придумать ничего не может , хотя бы подсмотрит у того кто может, эти же за 200 лет пока мы их дрючили даже подсмотреть не догадались. Так что какая там свобода, у них её никогда не было, им её дали , а они то , что делать с ней не знают... как смогли так и распорядились. Переписали историю, 20 летние пацаны вообще думают , что россия похуже америки приехала на танках и завоевала свободолюбивый народ.

[VIP]

Лишь бы латыш никакой не прочитал, а то сообщит куда надо и меня ето, ну... тоже посчитают

[acernys]

не очкуй ВИП все номально

[M1911]

Ну я тут живу. Пока. Если реально интересно - спрашивайте.

[VIP]

ну вроде улеглось ... интерес пропал

[Ruspb]

Ладно латыши, у нас вот Новодворская и Боровой выступали против русского языка в Латвии, такая вот демократия..

[acernys]

а они у вас странные им еще против русского в Росии осталось выступить,и полный финиш

[VIP]

Ладно латыши, у нас вот Новодворская и Боровой выступали против русского языка в Латвии, такая вот демократия..

Они были пьяные cильно... Новодворская, респекта не вызывает... второго не знаю, но оба фрики... И судя по фейсу, Новодворская далеко не русская женщина, скорее из интеллигенции... Да и что ей остаётся с такой внешностью, Лера Кудрявцева на фитнес бы пошла, а этой то делать нечего, вот и забавляется... Недолюбили её...

Изменено 21 февраля 2012 пользователем Anderson
следите, пожалуйста, за выражениями

[Ruspb]

да не, это у нас такая оппозиция смешная.. Баба Лера, чо..

[VIP]

Юрий Алексеев. Ну, и кого же вы победили, братья латыши?

Все дни после референдума с экранов ТВ и газет несутся крики радости. Мы победили! Русский язык не прошел! Латыши сплотились перед угрозой, и вот оно – народное счастье! Радость и ликование. И я еще не слышал ни одного вопроса: а КОГО вы победили?

А действительно, кого? Я попытался подсчитать, а сколько вообще в нашей стране есть граждан, которые могли бы в принципе проголосовать за русский государственный язык? Я взял список Регистра жителей, просуммировал там всех русских, украинцев, белорусов, евреев и все народности бывшего СССР – от армян до якутов. Потом добавил к ним 25% литовцев, эстонцев и поляков, живущих в Латвии. Вычел из общего количества детей, не достигших 18 лет. Потом сделал поправку на результаты прошлогодней переписи населения… И получил результат: за русский язык МАКСИМАЛЬНО могло проголосовать только 270-280 тысяч латвийских граждан. (Подробнее мои расчеты можно посмотреть здесь).

То есть, что получается. Реально на референдуме за русский язык проголосовали ВСЕ русскоязычные граждане – 273 тысячи. ВСЕ ДО ЕДИНОГО! Единодушие русскоязычных граждан в этом вопросе было такое, что я предполагаю -- Лоскутов и Юдин тоже поставили крестики «PAR», пока их никто не видел в кабинке. Если предположить, что все-таки не все русскоязычные проголосовали «за», то надо будет признать, что за русский голосовала еще и часть латышей.

Втроем на одного

Сейчас латышские политики хлопают в ладоши, обнимаются и радуются, что латыши пришли рекордной явкой и проголосовали против русского языка. Премьер Домбровский в своем блоге поблагодарил граждан Латвии, которые голосовали «против раскола общества, против двуязычия». И добавил: «политические маргиналы потерпели поражение»…

Ну, конечно, сам референдум за русский язык изначально был проигрышным. Чтобы его выиграть, надо было, чтобы «за» проголосовало не менее 771 тысяч граждан Латвии. Столько сторонников русского здесь в принципе быть не может – их почти в 3 раза меньше.

Вы думаете, русские этого не знали и не понимали? Русские всерьез надеялись, что на референдуме 771 тысяча проголосует за русский государственный язык? Конечно, знали и понимали. Зачем же тогда был затеян этот заведомо проигрышный референдум? А таким образом русские хотели вам показать, что они протестуют против национальной политики вашего государства. И показали.

И теперь политики радуются: «Мы победили!» Конечно, победили, не могли не победить. Русскоязычных граждан в Латвии в 3 раза меньше, чем латышей. И потому эта ваша радость победы сейчас сильно напоминает радость мелких хулиганов, которые втроем побили одного и хвастаются – какие мы крутые! Втроем на одного – конечно, крутые. Но это – не победа. А в национальном вопросе побед вообще не бывает.

А вот поражения бывают. И еще какие!

21 год назад 3 марта 1991 года в Латвии тоже проходил референдум. Решался вопрос о латвийской независимости. Тогда тоже была высокая активность - 88 % избирателей пришли голосовать. Из них 74 % высказались ЗА независимость и 25 % - ПРОТИВ. Почти, как сейчас за русский язык.

С одной лишь разницей. Тогда право голоса имели ВСЕ, неграждан в Латвии не было, все были -- граждане. И русских здесь тогда было 45%. То есть, за латвийскую независимость проголосовала как минимум ПОЛОВИНА этих самых русских. Если считать, что латыши проголосовали ЗА независимость все до единого. В чем я сомневаюсь. Были у вас свои коммунистические «рубиксы» -- сторонники СССР.

И еще я напомню: тогда в Латвии жили сотни тысяч недавно приехавших «гастарбайтеров» из всего СССР, которые ни слова не понимали по-латышски. И они тоже голосовали на референдуме.

И тогда были еще сильны традиции и идеи СССР, работали райкомы и горкомы КПСС, пресса и телевидение были еще советскими коммунистическими… И все равно: русские проголосовали ЗА ваше независимое государство.

Будем «побеждать» и дальше?

Прошел 21 год…Выросло новое поколение, которое и не знает, что такое СССР, давно нет коммунистов, пресса – свободна, русские выучили латышский язык. Миллионы латов потрачены на дело интеграции, на образование. Сотни тысяч русских сдали экзамены по языку и истории, принесли клятву и стали гражданами свободной Латвии.

И вот теперь, через 21 год эти самые граждане свободой Латвии пришли на избирательные участки и проголосовали ПРОТИВ национальной политики вашего государства. Проголосовали ЕДИНОГЛАСНО!

Вы хоть понимаете, ЧТО случилось? И ЧТО это значит? А значит это только одно: за 21 год независимости вы построили глубоко и безнадежно расколотое общество. Вы его раскололи намного больше, чем оно было разобщено 21 год назад. Против вас на референдуме голосовали не только русские, но и белорусы, украинцы, евреи, армяне, грузины, татары, литовцы, поляки…

Вы думаете, это только русские (испорченный народ) голосовали за свой язык на референдуме? Да нас столько здесь давно уже нет. Даже латгальцы голосовали против вас – посмотрите результаты референдума по Латгалии. Это – полный крах и вашей интеграции, и вообще национальной политики вашего государства.

Ну что, вы еще радуетесь своей победе 75/25? Тогда вспомните, что у вас в стране есть еще 300 тысяч совсем уж «неинтегрированных» - неграждан. И реально нас, протестующих против национальной политики – 40%. Будем «побеждать» друг друга и дальше или все-таки стоит начать договариваться?

Я не к политикам вашим обращаюсь. Они за последние полгода доказали, что мозгов у них нет совсем. И их нисколько не интересует построение в нашей маленькой и красивой стране дружного и сплоченного общества. Им надо, чтобы мы – русские и латыши постоянно грызлись. Тогда они смогут спокойно воровать дальше.

Но может быть, в этой стране есть разумные латыши, которые сейчас молчат? Скажите свое слово!

Автор отвечает на вопросы в форуме IMHOclub.lv

[VIP]

http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/yurij-alekseev-nu-i-kogo-zhe-vy-pobedili-bratya-latyshi.d?id=42151348 - это оригинал статьи, также интересно почитать комментарии ...

[acernys]

20 февраля 2012 Михаил Леонтьев

Референдум о статусе русского языка в Латвии – логичное продолжение всей истории, начиная с т.н. «борьбы за независимость», когда независимость была подарена латышам «русскоязычными» за Народный Фронт. После чего их, «русскоязычных», довольные нацики просто вышвырнули из политики. (Любопытный штрих: одним из инициаторов этого референдума был Владимир Лидерман – бывший замредактора русской «Атмоды» (газеты НФЛ), затем беженец в Россию от преследований нациков, видный нацбол-лимоновец, выданный назад в конечном итоге латвийской стороне и её же вроде как то ли прощённый, то ли так отпущенный. На самом деле – ярчайшая иллюстрация к последнему тезису).

Результат голосования абсолютно естественен и абсолютно убийственен для латышской нации в её нынешнем состоянии. Эта нация поголовно отказала своим русским соотечественникам в праве пользоваться своим языком, как это принято у толерантных и цивилизованных народов. Ладно там соседняя Финляндия со шведским меньшинством. Ирландцы терпеть не могут англичан – но им в голову не приходит лишить английский язык статуса второго государственного. Так то – английский.

Латышская нация в нынешнем своём состоянии – это нация, не преодолевшая в себе обыкновенный нацизм. Латыши выбрались из-под Второй мировой, прикинувшись вроде как победителями в составе СССР. И теперь сводят счёты с бывшими победителями за своё реальное поражение. На самом деле, на Земле есть очень много народов, гораздо в большей степени достойных собственной государственности, чем латыши, но её не имеющих. Но никого это почему-то не парит. Абсурдная латышская государственность – есть прямая проекция отношения т.н. «Запада» к России.

Кстати, интересно: небзызвестный Альфред Розенберг, остзейский немец и идеолог «окончательного решения еврейского вопроса», долго пытался убедить Гитлера, что единственный способ победить русских – это натравить на них народы России; в первую очередь, конечно, украинцев, но и прибалты, мол, пригодятся. Гитлер и его ближний круг, как известно, вовремя не согласились. А нынешние – как раз вполне себе согласились в Розенбергом, которого, правда, опрометчиво повесили в Нюрнберге. Наверное, чтобы скрыть плагиат.

…Собственно, какие претензии к латышам, если даже на Украине можно делать то же самое? Все претензии – к себе, дорогие соотечественники. Поскольку жрём исключительно собственное же говно.

тыц

[Kipriot]

Правильно написано, acernys. Понимая, чем это чревато, никто на Украине и не поднимает в последнее время вопрос о втором госязыке. При любом итоге подобного референдума начнётся очередной виток межнационального конфликта. И всем от этого будет только хуже! Кроме политиков, которые будут на этом делать себе имя.

А уж по поводу националистических настроений, так я здесь самый меньший националист, в отличии от некоторых других, участвующих в этом споре.И никого, как VIP, на другие форумы не посылаю. А тему я поднял очень больную, но не сожалею об этом.

Просто ситуации на Украине и в Латвии разные. У русскоязычных на Украине нет никаких проблем и русский язык, как второй государственный, им нужен больше для морального удовлетворения, чем для полноценной жизни. А в Латвии - это далеко не так.

[acernys]

ну вообще то не я написал а Леонтьев

[Kipriot]

ну вообще то не я написал а Леонтьев

Цитировал ведь ты, а это одно и то же, если нет комментариев.

[acernys]

тогда я сильно поднялся ,прям таки плечи расправил

[Kipriot]

Ещё немного интересной информации:

http://strana.lenta.ru/lithuania/parkas.htm

[banned]

в финляндии 5% шведов а шведский 2 официальный язык

в прибалтике ето скорее дело принципа не допустить русского языка

согласна про принципы

какая разница на каком языке тебя отфутболят или говоря по русский пошлют.

язык - носитель информации а не культуры.

судя по тому что узнаю о испании им не легче со всеми языками и наречиями

а как и них с языковым национализмом?

[Mama Tierra]

Я по России24 слышала, что именно русскоговорящие в Латвии не имеют права голоса на выборах..... Уточнить надо у там живущих.

Ну вы и даете, ребята. Это я тем, кто вызвался живущим в Латвии. Такими националистами латышей сделали, что аж волосы дыбом встают и праведный гнев охватывает.

По порядку. Головать могут все граждане, независимо от национальности. Неграждане голосовать не могут (как и в любой стране, например, в Испании. Только называться в Испании такой "негр" будет по-другому ). Экзамен на гражданство примитивен до невозможности - на уровне "мама мыла раму", и кратко - по истории Латвии. Сдать может любой, более - менее владеющий лат. языком.

По поводу национализма и прочих быдловских выходок - проявляется в равной степени среди латышей и русских, и проявление быдловства зависит только от уровня образованности, интеллигентности и внутренней культуры. Откройте рус.делфи и почитайте комментарии - русские нацики идентичны латышским.

А по поводу референдума - историю хорошо бы знать. К нам пришел/приехал очередной товарищ на броневичке. Линдерман. Которого, кстати, депортировали из России за радикализм и отказали в российском гражданстве. И который поэтому вызвался вести за собой всех латвийских русских и обездоленных. И привел. От межнациональных конфликтов сейчас будут страдать все.

Изменено 26 февраля 2012 пользователем Mama Tierra