Стены дома

[Anderson]

Крыша покрыта черепицей.

[alexam]

  05.02.2012 в 17:37, Anderson сказал:

Hormigon на Википедии

Вообще-то по всем признакам это классический бетон Даже переводчик яндекс с этим согласен

Что собственно и подтверждает вероятную причину пятен - конденсация избыточной влаги на холодной стене. Самый простой способ сейчас - это поставить осушитель, например такой

Ну а дальше - вентиляция и утепление внешнее.

Неплохо бы еще купить гигрометр и померять влажность, чтобы точно знать в цифрах параметры.

И еще. Раз все было в порядке, когда дом стоял холодный, т.е. температура внутри и снаружи была одинаковой, то причина точно в конденсате, а не в протечке. А сейчас, чем больше разница температуры снаружи и внутри, тем больше конденсата. Соответственно пока можно понизить температуру на втором этаже, на пару-тройку градусов, тоже может помочь...

[Olga]

alexam, да, по идее это бетон )) сушители поставили, только не электрический, а обычные. Гигрометр показывает влажность от 45 до 65 процентов, в зависимости от дождя, солнышка и еще чего-то ему только ведомого Правда он электронный...

Спасибо! Будем пробовать!

[don Belianis]

  05.02.2012 в 20:32, Olga сказал:

alexam, да, по идее это бетон )) сушители поставили, только не электрический, а обычные. Гигрометр показывает влажность от 45 до 65 процентов, в зависимости от дождя, солнышка и еще чего-то ему только ведомого Правда он электронный...

Спасибо! Будем пробовать!

Стены из бетона делают только по .....индивидуальному проекту!!!Если правильно установлен водостек,как указывал Aristarsh,чем сделана отделка снаружи :чина ,монокапа остальное перечислять не буду.Я понимаю,компьютерщики почти боги в современном мире ,но комп не греет,если конечно сервер не установлен у вас в кладовке,как у Fireberd .Cколько толщина стены?Сколько лет дому?Есть структура или кладка?Где именно мокнет в углах или у окон?Я без приколов Я в windoms вообще чайник .

[olegario]

Да может какой уставший строитель кирпич дырками наружу положил в этом месте .Снаружи и изнутри заштукатурили - и не видать. Тут и не такое бывает.

[acernys]

стена плачет от стыда за тех,кто ее строил...

а серьезно если я думаю что может быть построено из ячеистых керамических блочков

и заштукатурено любят испанцы ето дело,а там технологию не соблюли и аллес

при + 10 на улице ето точно не конденсат

сопоставьте погодные условия

а еще лучше фотки киньте

[Olga]

  05.02.2012 в 21:41, don Belianis сказал:

Стены из бетона делают только по .....индивидуальному проекту!!!Если правильно установлен водостек,как указывал Aristarsh,чем сделана отделка снаружи :чина ,монокапа остальное перечислять не буду.Я понимаю,компьютерщики почти боги в современном мире ,но комп не греет,если конечно сервер не установлен у вас в кладовке,как у Fireberd .Cколько толщина стены?Сколько лет дому?Есть структура или кладка?Где именно мокнет в углах или у окон?Я без приколов Я в windoms вообще чайник .

Дом построен в 2005 году. Чем покрыто снаружи - фиг знает. Толщина стен в районе 16-20 см... сужу на глаз, мерить нечем Структура, не кладка... и не блоки... а похоже на российский стиль - плита...

[acernys]

длина пачки мальборо 9 см

если панели скорее всего швы не заделаны как надо

либо панель...как бы помягше сказать..бракованная

фотки даите и с улицы тоже

[Anderson]

Ширина пачки "Мальборо" - 5,5 см , а стена действительно 20 см - разве это мало?

PS: Да там пятно 2x5 см, вернее их несколько.

[acernys]

было написато что мерить нечем

[Anderson]

Да, я понял, что если рулетки дома нет, то пачка Мальборо обязательно найдется :lol:

[Aristarh]

  06.02.2012 в 18:02, Anderson сказал:

Да, я понял, что если рулетки дома нет, то пачка Мальборо обязательно найдется :lol:

а пробы с пятна брали? гигрометр, хронометр, интересно есть еще какие приборы чтобы узнать что это?

так и хочется сказать если вы все тут такие умные, что же вы строем не ходите?

[Anderson]

acernys, предлагаю все же тут продолжить, мало ли кому пригодится.

  Цитата

высота от земли

вид снаружи

ето угол выходящий на улицу?

1. Это второй этаж, полагаю, что не более 3-3,5 метров.

2. Был чистый, снаружи проблем не видно, сейчас просто фоткать поздно его строители обработали и хрен знает чем покрасили, какой-то влагостойкой краской

3. Да.

[acernys]

проникновение влаги снаружи

если панель то стыки не заделаны по любому

как давно строители стенку загадили ?

[Anderson]

Понимаешь, проблема в том, что стыки я смотрел, все было заделано Стенку заделали 2 дня назад.

[acernys]

здесь явное накопление влаги снаружи

а микротрещины мог не заметить

[Fresco]

  05.02.2012 в 10:51, Olga сказал:

Друзья! Поделитесь опытом: у кого-то из-за перепадов температуры в доме и на улице образуются пятна на стенах? особенно в углах?

Спасибо!

Оль, как с пятнами удалось справиться за год?

офф. спасибо за помощь с переводом еще раз.

[Olga]

Fresco, пока удалось, но надо пережить дожди... потому что, я все же уверена, что это не из-за перепадов, а из-за ливневых дождей...

[vadimhh]

А материал полый внутри или цельный? Можно попробовать просверлить дырочки в местах где мокнет перфоратором, если сверло провалится - запенить монтажной пеной до упора, если это все таки из-за дождей. Ну или действовать снаружи, расчищать и смотреть , что там и как.

[Olga]

  16.11.2012 в 15:36, vadimhh сказал:

А материал полый внутри или цельный? Можно попробовать просверлить дырочки в местах где мокнет перфоратором, если сверло провалится - запенить монтажной пеной до упора, если это все таки из-за дождей. Ну или действовать снаружи, расчищать и смотреть , что там и как.

И сверлили, и заливали цементом и всем, чем можно

[Andrey2001]

  16.11.2012 в 17:21, Olga сказал:

И сверлили, и заливали цементом и всем, чем можно

Сверлить и заливать цементом и всем, чем можно - бесполезно(( Стена 20 см. это очень мало, даже для Испании. Это меньше полкирпича.

Температура снаружи +5 внутри +20. Точка росы внутри стены. Там по всякому будет влага.

Единственный выход утеплять снаружи. Пенополистерол 5 сантиметров по тепловым свойствам аналогичен 25 см кирпича.

Испанская технология кирпич - утеплитель - кирпич это глупость. Она не срабатывает в углах.

В России я свои дома и дом родителей утеплил и расход газа на 40 % упал. А главное, в доме сухо,  родители даже увлажнитель ставят в спальню.

[petra]

  26.02.2013 в 10:48, Andrey2001 сказал:

Температура снаружи +5 внутри +20. Точка росы внутри стены. Там по всякому будет влага.

Точки росы при положительной температуре попросту быть не может .

Тут 2 варианта ;

Протечка снаружи или конденсат изнутри.

1 вариант- Если снаружи ,например с прилегающей стены, или с крыши дождь в трещину попадает проходя сквозь стену, то при сильном дожде от пятна бы шла вниз струйка тоненькая прямо вниз. На фото этого вроде нет.

2 вариант - Конденсат изза разницы температур и влажности воздуха. Снаружи холоднее внутри теплее и больше влаги поэтому через плохо утепленный участок стены холод проникает в помещение и влага оседает именно на этом месте.

В таком случае возможно утеплить стену снаружи  сделать что то вроде "пластыря" из пенопласта и тд .  Внутри же можно тоже пытаться бороться с помощью направления в это место воздушного потока. Например установление дополнительной секции батареи под пятном (ведь скорее всего ее там нет) . Тем самым воздушный поток будет осушать участок стены и все...

вариант 3 - полтергейст ))) в этом случае соответсвующего специалиста надо искать 

[prostov]

  28.02.2013 в 12:25, petra сказал:

Точки росы при положительной температуре попросту быть не может .

Точка росы будет обязательно, ее не может не быть. Просто при толстой стене она будет внутри и чем лучше теплоизоляция, тем ближе к внешнему краю. Если теплоизоляция плохая, то ближе к внутренней (комнатной) поверхности.

Поэтому Вам должно стать понятным, почему на 2 этаже, почему в углах и почему, когда не живете(не отапливаетесь) влаги нет.

Значит задача вынести эту точку на наружную поверхность стены. Это достигается установкой вентилируемого фасада. Чем я и собираюсь заняться весной. сейчас лень.

[vadimhh]

Ребята, все конечно не плохо, то что работает на утепление, но в Испании все таки больше лето, чем зима. И как бы это не сослужило злую шутку, с внешним фасадом. 

Летние температуры и нагрев на солнце не может сказаться хорошо, штукатурный слой , так как он тонкий хуже держится на пенопласте, ну точка росы это такая тонкая штука , прям ну не знаю....  

Мокрый фасад дело тоже не такое уже долговечное, в среднем служит 10 лет, а работа по его устройству не такая уж дешевая. Опять же адаптировать его к таким погодным условиям , я бы не рискнул.

В Германии по поводу этих фасадов развернулась настоящая паника, они это назвали миной замедленного действия - "Zeitbombe". Хотя у них все начиналось все очень весело и стремительно в сторону санирования старых зданий. 

Посмотрите вот 3 ролика с YouTube встраивание запрещено , так что надо смотреть с ресурса,

к сожалению только на немецком языке, ну у нас есть форумчане кто знает немецкий

http://www.youtube.com/watch?v=V4Ukk7OLV-w&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=ex0hTxvRgoA

http://www.youtube.com/watch?v=pqiDrqzdfXM

Там много роликов по этой теме, надо очень крепко подумать, что б из за пары месяцев, не такого уж мороза , начать ставить все это. Я думаю, что есть какие то другие решения, чем мокрый фасад.

Изменено 28 февраля 2013 пользователем vadimhh

[dim123]

Ухх вот вы любители утеплить , да пенопластом . 

Просто утеплять дом вредно , вы создадите реальный парник из пенопласта . 

Дом по любасу должен или душать или иметь хорошую вентиляцию . 

А просто переносить технологии с одного климта на другой не корректно. Да и пенопласт используют только в дешовых строениях .