Nikn Опубликовано: 22 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2014 Почему то была закрыта тема "А тем временем в мире". Как раз в тот момент, когда форумчанин с добродушным лицом и в кепке пытался объяснить, что "сталинский" Советский союз и фашистская Германия - это близнецы-братья. С тех пор прошло много времени. Советского Союза нет ни "сталинского", ни "горбачевского". А Германия, которая, как выясняется, не определилась со своим отношением к фашизму (по крайней мере на официальном уровне) существует. По поводу отношения к фашизму со стороны Германии и других стран евросоюза, включая Испанию, красноречиво говорят результаты голосования в ООН за Резолюцию , которая призывает страны принять более эффективные меры по борьбе с героизацией нацизма и другими формами расовой дискриминации, ксенофобии и нетерпимости. http://lenta.ru/news/2014/11/22/nazism/ А перед этим в апреле 2014 в том же ООН голосовали против неофашизма и неонацизма. Против проголосовали США, Япония, Австралия и Канада. Ни одна из этих стран от фашизма не пострадала во Вторую Мировую войну. Но при этом все страны евросоюза воздержались при голосовании. У них наверное память отшибло. http://news.mail.ru/society/arc803660/ Но и ранее, у этих стран была такая же позиция.( Генассамблея ООН одобрила в ночь на пятницу резолюцию, осуждающую прославление нацизма. За документ, носящий рекомендательный характер, проголосовало 130 государств, против выступили три страны – США, Канада и Палау, еще 54 страны при голосовании воздержались,)http://vz.ru/politics/2012/12/21/613069.html Для меня нет ничего удивительного в голосовании Украины и даже в позиции Америки, но позиция стран евросоюза меня обескуражила. Ведь есть очевидные вещи, что фашизм - это зло. Но, видимо, в Европе об этом забыли. 6
matti Опубликовано: 22 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2014 Это для нас фашизм зло, но не для руководителей Европы. Где возмущение демократической Европы по поводу марша бывших нацистов в Прибалтийских странах? Его нет и некогда не будет. Главное чтобы Прибалтийские страны ненавидели Россию. Раз ненавидишь Россию, значит демократ. 7
Nikn Опубликовано: 22 ноября 2014 Автор Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2014 Лично у меня разделение между фашизмом и Германией произошло уже в этом, в 21-ом веке. И недоверие к немцам сгладил Путин. Это он недавно произнес, что немецкая нация не должна вечно нести на себе проклятие фашизма. Наверное, это так, но только в том случае, если эта самая нация будет постоянно доказывать, что она борется и воспоминаниями о фашизме, и с проявлением неофашизма (неонацизма). А вот, этого как раз, и не видно. 2
Desarrollador Опубликовано: 22 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2014 Как раз в тот момент, когда форумчанин с добродушным лицом и в кепке пытался объяснить, что "сталинский" Советский союз и фашистская Германия - это близнецы-братья.Ложь. Я сказал, что до ВОВ сталинский СССР и фашистская Германия которые вели не только военно-техническое сотрудничество (это исторический факт), посылая друг к другу своих военных для обучения, а также вместе напали на Польшу. С тех пор прошло много времени. Советского Союза нет ни "сталинского", ни "горбачевского".Ни антинародного. Я уже писал, что для того, чтобы люди были свободны по-настоящему и было социальное государство необязательно чтобы у них отбирали свободу места жительства, свободу выезда за границу, свободу предпринимательства, свободу слова (не только на кухне) и чтобы мандарины с икрой были только на Новый год, как было в СССР. А Германия, которая, как выясняется, не определилась со своим отношением к фашизму (по крайней мере на официальном уровне) существует.В Германии, а также в других европейских странах, например, Франции и Великобритании отношение к фашизму и нацизму однозначное. По поводу отношения к фашизму со стороны Германии и других стран евросоюза, включая Испанию, красноречиво говорят результаты голосования в ООН за Резолюцию , которая призывает страны принять более эффективные меры по борьбе с героизацией нацизма и другими формами расовой дискриминации, ксенофобии и нетерпимости. http://lenta.ru/news/2014/11/22/nazism/ А перед этим в апреле 2014 в том же ООН голосовали против неофашизма и неонацизма.Вы не могли бы поместить сюда текст этой резолюции и кто её предложил? Против проголосовали США, Япония, Австралия и Канада. Ни одна из этих стран от фашизма не пострадала во Вторую Мировую войну.Да ну? Страны Европы: СССР - 21 800 000...28 000 000 Фашистская Германия - 7 000 000...9 000 000 Польша - 5 620 000...5 820 000 Югославия - 1 027 000 ... 1 700 000 Румыния - 800 000 Венгрия - 580 000 Франция - 550 000 Фашистская Италия - 454 600 Великобритания - 450 900 Чехословакия - 325 000 Греция - 320 000...807 000 Голландия - 301 000 Австрия - 120 000 Финляндия - 97 000 Бельгия - 88 000 США потеряли 420 тысяч. Но при этом все страны евросоюза воздержались при голосовании. У них наверное память отшибло. http://news.mail.ru/society/arc803660/Интересно почитать текст этой резолюции - может это бред под благим видом, а главное кто автор этой резолюции? Вдруг это какая-нибудь страна, аннексировавшая у другой страны её территорию. Для меня нет ничего удивительного в голосовании Украины и даже в позиции Америки, но позиция стран евросоюза меня обескуражила. Ведь есть очевидные вещи, что фашизм - это зло. Но, видимо, в Европе об этом забыли.А в России не забыли? http://www.youtube.com/watch?v=jIiDX6Hn81E 2
vadimhh Опубликовано: 22 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2014 Ну вот опять же врет, ну не были союзниками, не нападали вместе на Польшу, не проводили парад. Хвать искажать историю. Самый спорный парад Второй мировой войны Где сказано про парад? хоть слово? http://youtu.be/uDIqzJgZNHM 2
prostov Опубликовано: 23 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 23 ноября 2014 В Китае установлен новый мировой рекорд по парковке. Кто знает, Есть ли соревнования по "антипарковке", то есть выезду? 3
Desarrollador Опубликовано: 29 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2014 Ну вот опять же врет, ну не были союзниками, не нападали вместе на Польшу,А как ещё можно понимать События в Польше в сентябре 1939 года: 1 сентября 1939 года Германия начала вторжение в Польшу, а 17 сентября 1939 года на территорию Польши вошли советские войска. Территориальный раздел Польши (Пятый раздел Польши) между СССР и Германией был завершён 28 сентября 1939 года подписанием договора о дружбе и границе. СССР и фашисткая Германия даже свои действия координировали по началу нападения на Польшу и месту встречи своих армий. По мнению ряда других (прежде всего советских и российских) историков Польский поход РККА не имеет причинно-следственных связей с германской агрессией, либо данные связи не носят прямого характера, а действия Красной армии не являются агрессией против Польши и их необходимо рассматривать отдельно от действий германского Вермахта. Серьёзно?! Но, как известно, официальные советские историки в один голос врали и про Катынский расстрел, что это, дескать, фашисты всё устроили: После освобождения Смоленска советскими войсками была создана комиссия Николая Бурденко, которая, проведя собственное расследование, заключила, что польские граждане были расстреляны в Катыни в 1941 году немецкими оккупационными войсками. Это заключение было официальной точкой зрения в СССР и странах Варшавского договора до 1990 года, когда руководство СССР официально признало ответственность НКВД СССР. не проводили парад. Хвать искажать историю.Не нужно не искажать историю, а заворачивать её в патриотический "фантик", цеплясь за формулировку "парада" в уставе РККА: Российские историки Олег Вишлёв и Михаил Мельтюхов называют парады в других городах мифом. Вишлёв также считает, что процедура торжественной передачи Бреста не была парадом, как его описывает строевой устав РККА 1938 года, а была «церемониальным выводом немецких войск под наблюдением советских представителей». Этого же мнения придерживается и историк Александр Дюков. потому, что в мире этот "церемониальный вывод немецких войск под наблюдением" называется именно парадом (pl:Defilada, de:Siegesparade, fr:Défilé militaire, en:Military parade): Совместный парад вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов. Где сказано про парад? хоть слово?Вот, пожалуйста, непосредственные участники того парада называют всё своими именами: В 16.00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полете пронеслось над трибуной десятка два самолетов. Гудериан, показывая на них, пытался перекричать шум моторов: — Немецкие асы! Колоссаль! — кричал он. Я не удержался и тоже крикнул в ответ: — У нас есть лучше! — О, да! — ответил Гудериан без особой радости. Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз ... Наконец, парад закончился. Мы смогли забрать все, кроме захваченных у поляков запасов, которые оставались русским, поскольку их невозможно было эвакуировать за столь короткое время. Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией смены флагов в присутствии комбрига Кривошеина. 3
vadimhh Опубликовано: 29 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2014 Вы бабушку то чЁ лохматите ? вы в видео какое то подобное слово встречали, от гебельс ТВ? Там все названо, как и что. 1
prostov Опубликовано: 29 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2014 (изменено) Ложь. Я сказал, что до ВОВ сталинский СССР и фашистская Германия которые вели не только военно-техническое сотрудничество (это исторический факт), посылая друг к другу своих военных для обучения, а также вместе напали на Польшу. Опять Desarrollador говорит полуправду. Да, мы с германцами были союзниками. Но это не СССР начал Вторую мировую. И это знают все. Вторая мировая началась задолго до Великой Отечественной. И началась она стараниями мирового капитализма, в частности английского и американского, который много усилий приложил, чтобы свести в смертельной схватке Германию и СССР, а самим отсидется за морями и океанами.Получилось. Получилось нажиться и стать самой богатой экономикой мира. Это же происходит и сейчас. Нас стравливают с ЕС, Германией. Получится ли отсидеться? Не уверен. Изменено 30 ноября 2014 пользователем Arco iris 6
vadimhh Опубликовано: 29 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2014 (изменено) Ну ,с какого союзники то, на фига понятия то подменять. Пакт о не нападении, с якобы секретным протоколом, оригинала которого- ни кто не видел, называть - союзом. И не было вместе нападения на Польшу. Изменено 29 ноября 2014 пользователем vadimhh 3
Leonid Опубликовано: 29 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2014 "На аукционе по продаже автомобильных номеров, проводимом британским Агентством по лицензированию водителей и транспортных средств, одна из табличек ушла с молотка за рекордные 518 тыс. фунтов (около 814 тыс. долларов). Сама комбинация цифр букв может показаться не такой уж занимательной — «25 O». Секрет в том, что этот номер лучше всего подходил для определенной машины." http://auto.mail.ru/article/53076-muzhchina_vylozhil_za_krasivyi_nomer_bolshe_800_tys_dollarov/ 6
vadimhh Опубликовано: 29 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2014 Сара снова атакует Меркель в Бундестаге - и советует ей читать Бжезинского http://www.youtube.com/watch?v=0-Fwm9PB0VU&list=UU4SuEgRSjs_6Rp7IY4MU8fg Ну и источник , для особо пытливых http://www.youtube.com/watch?v=wCA2EHrXsAA&list=UUF2SPLBq18sL88yZw9m-GZQ 5
prostov Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 (изменено) Ну ,с какого союзники то, на фига понятия то подменять. Пакт о не нападении, с якобы секретным протоколом, оригинала которого- ни кто не видел, называть - союзом. И не было вместе нападения на Польшу. Вы правы. Союзниками Германии были Италия и Япония. Да и фашизм зародился в Италии. Добровольцы из СССР даже воевали с путчистами в Испании. Про Италию забыли. Россию упрекают. Изменено 30 ноября 2014 пользователем prostov 6
Desarrollador Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 Вы бабушку то чЁ лохматите ? вы в видео какое то подобное слово встречали, от гебельс ТВ? Там все названо, как и что. Да, у немцев это событие так и называется - Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk. Непосредственные участники тех событий - комбриг Кривошеин и генерал Гудериан - простым и ясным текстом написали "парад". Ну ,с какого союзники то, на фига понятия то подменять. Пакт о не нападении, с якобы секретным протоколом, оригинала которого- ни кто не видел, называть - союзом. Вот здесь фото оргинала можно посмотреть - Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР. Ещё по поводу оригиналов, один из которых до сих пор хранится в России: Советский оригинал протокола хранился в Общем отделе ЦК КПСС (ныне Архив Президента РФ), Особая папка, пакет № 34. По словам историка Льва Безыменского, содержимое этого пакета скрывалось Михаилом Горбачёвым, знавшим о его существовании ещё с 1987 года, причём Горбачёв, по словам его управделами Болдина, намекал ему на желательность уничтожения этого документа. После рассекречивания архива пакет № 34 был обнаружен в октябре 1992 года заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Д. А. Волкогоновым, после чего протокол, вместе с остальными документами пакета, был представлен общественности на конференции 27 октября и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год. Болдин и Волкогонов - настоящие граждане и профессионалы. Потому что такие документы уничтожать, трусливо стесняясь советского прошлого, нельзя именно во имя будущих поколений здравомыслящих россиян. 1
vadimhh Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 (изменено) Вы чЁ , не слышите и не видите?, я вам дал первоисточник с новостей гебельс ТВ, и там очень хотели выставить это с помпой и хотели бы это назвать парадом, но не назвали. Вы мне подсовываете воспоминания, и название фотографий по титулу в папке хранения. Вы в видео слышите о параде? Может хранится а может и нет, его общественности не предоставили ( секретный протокол), а были изначально опубликованы копии, их и предоставили общественности. Какое отношение , это имеет к союзничеству. Изменено 30 ноября 2014 пользователем vadimhh 1
Andrey2001 Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 Уважаемый Десаррояядор, ну зачем вы людям мозги "канифолите". Не надо пропаганды, надо учить историю... Все нации понимали.... что фашистская Германия агрессор... СССР предлагала союзничество Англии, Франции, ПОльше.... В результате - придурошная Англия, Франция и Польша - по Мюнхенскому сговору... Разделили Чехословакию...http://yandex.ru/yandsearch?lr=21707&clid=40316&text=мюнхенский+сговор&csg=4552%2C6684%2C5%2C6%2C2%2C0%2C0 Цитаты 21 мая польский посол в Париже Лукасевич заверил посла США во Франции Буллита, что Польша немедленно объявит войну СССР, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии. 27 мая в беседе с послом Польши министр иностранных дел Франции Жорж Бонне заявил, что «План Геринга о разделе Чехословакии между Германией и Венгрией с передачей Тешинской Силезии Польше не является тайной».[ 23 сентября чехословацкое правительство объявило всеобщую мобилизацию. Советское правительство делает заявление правительству Польши о том что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор о ненападении День в день с заключением мюнхенского соглашения, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах. Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума _________________________________________________________________________________ Итак. Да, СССР заключил пакт о ненападении с Германией. Да, разделили Польшу. Т.К. Польша была УБЛЮДОЧНЫМ-Агрессором. Польша НЕ только не дала СССР спасти Чехию, а еще и оттяпала часть Чехии. Посмотрите на фото Чемберлена... и Гитлера.. Посмотрите на карту раздела Чехии... Да, СССР разделили Польшу, т.к. в этом видели ВОЗМОЖНОСТЬ ВРЕМЕННОЙ ОТСРОЧКИ ВОЙНЫ. Разделили подлую Польшу. Польша - на тот момент была союзником Англии и Франции. И что????? Англия и Франция объявили ВОЙНУ СССР?? Нет.Они объявили войну Германии. Англия и Франция в конце концов стали Союзниками СССР, но много гадостей сделали и до и ПОСЛЕ. Да и оккупировали Францию, в конце концов. __________________________________________________________________________ Дессаррояядор, когда вы все свои способности направляете на то, чтобы доказать, что СССР и Россия - это ПЛОХО, вы совершаете моральные и интеллектуальные Ошибки. 3
vadimhh Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 (изменено) У меня складывается впечатление, что прям кто то влез в этот архив, ну прям на какнуне, это не вы уважаемый))).. не ну так поржать чисто. Изменено 30 ноября 2014 пользователем vadimhh 1
Desarrollador Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 Вы чЁ , не слышите и не видите?, Я у вас то же самое хотел спросить уже давно. Вы мне подсовываете воспоминания, и название фотографий по титулу в папке хранения. Вам никто ничего не подсовывает. Есть ссылки на воспоминания непосредственных участников - "парад". Фото того парада именно так и называется. Вы в видео слышите о параде? Там же советские танкисты честь фашистам отдают, а комбриг Кривошеин - им отдаёт. Может хранится а может и нет, его общественности не предоставили ( секретный протокол), а были изначально опубликованы копии, их и предоставили общественности. То есть и американская, и российская сторона сфабриковали это по-вашему? Какое отношение , это имеет к союзничеству. Так этот вопрос вам следовало бы себе задать - вы в существовании секретного приложения о разделе сфер влияния усомнились. 1
vadimhh Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 (изменено) Я вам новости от 27 ноября того года, где явно все сказано, а вы мне название папки в хранилище, обновленной вчера. И чему верить, что я слышу или что смотрю? А вы вот похоже не слышите, не знаете немецкого? или как... Изменено 30 ноября 2014 пользователем vadimhh 1
Desarrollador Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 ну зачем вы людям мозги "канифолите". Не надо пропаганды, надо учить историю... Если вам надо, то и учите. Насчёт пропаганды... кто бы говорил! Все нации понимали.... что фашистская Германия агрессор... Все цивилизованные нации понимают, что Россия - это агрессор, аннексировавшая Крым. Хотя именно сегодня в России можно слышать те же "аргументы" что и в тогдашнем СССР насчёт Польши, которая перестала существовать - дескать, и в Украине власть захватила хунта, следовательно, её правительство нелигитимно, следовательно, все договора (Беловежские соглашения) недействительны Да, СССР заключил пакт о ненападении с Германией. Да, разделили Польшу. Т.К. Польша была УБЛЮДОЧНЫМ-Агрессором. Польша НЕ только не дала СССР спасти Чехию, а еще и оттяпала часть Чехии. Мы возвращаемся уже в который раз... хорошо или плохо это нападать на другое государство, если оно само нарушило договорённости, например, от оттяпало от другой страны? Но Украина - с чего всё и началось - ни у кого ничего не оттяпывала и Косово она не признавала. Англия и Франция объявили ВОЙНУ СССР?? Нет.Они объявили войну Германии. Вот поэтому никто и не собирается умиротворять Путина и договариваться с ним, как предлагает Горбачёв. Может, европейцы наконец-то усвоили уроки истории? Дессаррояядор, когда вы все свои способности направляете на то, чтобы доказать, что СССР и Россия - это ПЛОХО, вы совершаете моральные и интеллектуальные Ошибки. Так факты это доказывают - аннексия Крыма, антиукраинская пропаганда... Но, забавно, когда на моральные и интеллектуальные ошибки пеняет человек, утверждающий, что в Испании присутсвует социализм или считающий, что Россия имеет право вмешиваться в дела Украины. 2
Desarrollador Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 Да, мы с германцами были союзниками. Но это не СССР начал Вторую мировую. И это знают все. Все также знают, что Великая отечественная война (1941-1945) - это чисто советское изобретение. Во всём мире изучается Вторая мировая война. И началась она стараниями мирового капитализма, в частности английского и американского, который много усилий приложил, чтобы свести в смертельной схватке Германию и СССР, а самим отсидется за морями и океанами.Получилось. То есть страны-участницы Мюнхенского сговора - Великобритания и Франция - по-вашему не пострадали? Цифры уже приводились выше. Хотя США могли отсидеться - не строить авианоснцы, бомбардировщики, танки делать джипы, грузовики, тягачи, одежду, консервы (которые использовались и в Красной армии по лендлизу), а сразу перейти к плану Маршалла и без безвозмездной части (только кредиты), но они не стали этого почему-то делать. Получилось нажиться и стать самой богатой экономикой мира. Во-первых, послевоенная ФРГ и Япония также были разрушены, но восстановились и стали развитыми странами в отличии от социалистических стран уже где-то к 70-м годам. Не без помощи США, включая Японию. Даже Ишикава об этом пишет. Во-вторых, США не обязаны были поддерживать собственными средствами страны социалистического блока с их неэффективной и антинаучной экономикой. Насчёт США "нажились" на Второй мировой войне - Marshall Plan: The reconstruction plan, developed at a meeting of the participating European states, was drafted on June 5, 1947. It offered the same aid to the Soviet Union and its allies, but they did not accept it, as to do so would be to allow a degree of US control over the Communist economies. Secretary Marshall became convinced that Stalin had absolutely no interest in helping restore economic health in Western Europe. President Harry Truman signed the Marshall Plan on April 3, 1948, granting $5 billion in aid to 16 European nations. During the four years that the plan was operational, US donated $13 billion in economic and technical assistance to help the recovery of the European countries that had joined in the Organization for European Economic Co-operation. In 2013, the equivalent sum reflecting currency inflation since 1948 totalled roughly $148 billion. The total of American grants and loans to the world from 1945 to 1953 came to $44.3 billion. Да и Сталин сам отказался как от помощи, так и помогать всяким капиталистам. Это же происходит и сейчас. Нас стравливают с ЕС, Германией. США что ли аннексировали Крым у Украины или они поддерживают пророссийских боевиков на Юго-Востоке Украины? Сколько можно "переводить стрелки" с региональных имперских амбиций Путина (или что у него там в голове) на США? ЕС и их союзники - молодцы, то есть они хорошо усвоили уроки истории (тот же Мюнхенский сговор), что агрессоров, у которых свои античеловеческие "тараканы", просить и умиротворять бесполезно. Санкции вполне действенный аргумент в общении с такими типами. Как бы там Горбачёв не "лохматил бабушку", защищая политику Путина: "Эту же тему, - продолжал он, - я подниму и в беседе с Ангелой Меркель. По моему твердому убеждению, проблема Украины - это всего лишь повод, за который смогли уцепиться США. Россия пошла на новые отношения, создавала новые структуры сотрудничества. И все было бы хорошо, но не всем в США это понравилось. У них другие планы, им нужна другая ситуация, такая, чтобы они могли везде влезать. Будет плохо или хорошо, это уже их не касается. Важно, что они влезли". - "Да что, чёрт возьми, ты такое несёшь?" Получится ли отсидеться? Не уверен. Получится потому, что у них есть не только система коллективной безопасности (НАТО), а также общие принципы. Россия стремится и будет дружить с Китаем, где точно также нарушаются гражданские права, коррупция и огромная жрущая армия. Они два сапога пара. К чему эти рассуждения Лукина о том, что Путин - первый европеец (в РФ), но, дескать, они его первого обидили... 2
Andrey2001 Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 Все цивилизованные нации понимают, что Россия - это агрессор, аннексировавшая Крым. Хотя именно сегодня в России можно слышать те же "аргументы" что и в тогдашнем СССР насчёт Польши, которая перестала существовать - дескать, и в Украине власть захватила хунта, следовательно, её правительство нелигитимно, следовательно, все договора (Беловежские соглашения) недействительны Десаррояядор, предыдущий ваш пост мне показался взвешенным, пусть даже я с ним не согласен. давайте с вами зафиксируем Разногласия и Совпадения 1. Считаете ли вы США цивилизованной страной при том, что она совершила акт Агрессии против Ирака и виновна в гибели 200 тыс человек?? Я считаю - США не цивилизованная страна. А вы??? 2. Считаете ли вы, что Россия аннексировала Крым? Я считаю - да Россия аннексировала Крым 3. Считаете ли вы что Россия совершила акт Агрессии? Я считаю - агрессии не было, а было действие на основе Косовского Прецедента. 4. Нарушили ли Россия ряд международных Законов и Правил. Я считаю - наверняка нарушила, воспользовавшись Косовским Прецедентом и Правом Народов на Самоопределение. 5. Имеет ли право Россия вмешиваться в дела Украины? Я считаю - не только имеет право, но и обязана. Украина исторически много сделала для России, чтобы та была сильнее и могущественнее. Даже когда в России были трудные времена, Украина не отворачивалась, и вместе пережили многое. Россия обязана отблагодарить Украину, т.к. сейчас Украина в тяжелом положении. Россия обязана защитить Украину от США, от продажных и корыстных ПОрошенко, Яценюка, Яроша, Коломойского, Ляшка...и прочих .. Россия обязана помочь построить государство, вырастить элиту и поднять экономику Украины... А после этого- отпустить в "свободное плавание"... ИМХО _____________________________________ 8
Desarrollador Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 давайте с вами зафиксируем Разногласия и Совпадения А нафига? Вы меня всё равно не переубедите - у меня европейская этика. А я вас даже и не буду пытаться. Мои сообщения для тех, кто ещё сомневается, а не для тех, кто уже уверен, что в Украине власть захватили фашисты и во всём виноваты США, дескать, влезли и стравливают 4
vadimhh Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 Феерично - европейская этика. Лекарь не окрепших душ. Не совсем захватили фашики, будет еще одна попытка, ну уже с поддержкой озлобленных батальонов, причем уже скоро. 3
Interesting Опубликовано: 30 ноября 2014 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2014 Десаррояядор, предыдущий ваш пост мне показался взвешенным, пусть даже я с ним не согласен. давайте с вами зафиксируем Разногласия и Совпадения 1. Считаете ли вы США цивилизованной страной при том, что она совершила акт Агрессии против Ирака и виновна в гибели 200 тыс человек?? Я считаю - США не цивилизованная страна. А вы??? Какую страну можно считать цивилизованной по Вашим критериям? 3
Рекомендованные сообщения