Выступление Грефа на экономическом форуме

https://www.youtube.com/watch?v=jMMzu5fSx6A

Пятнадцатиминутное выступление Германа Грефа на инвестфоруме “Россия зовёт” стало главным событием этого мероприятия.

Если вы почитаете любые отчёты/репортажи оттуда, то убедитесь в этом. Даже выступление Путина не вызвало особого интереса и цитируется примерно в 146 раз меньше по сравнению с грефовским.

Вроде и не сказал он ничего особенного эдакого, а такой успех.

Секрет, мне кажется, довольно прост. Та же история случилась с мальчиком из сказки, который заметил, что на одном там короле довольно мало одежды и прямо сказал об этом.

Греф всё-таки не мальчик, а взрослый мужчина, возглавляющий крупнейший банк Восточной Европы, поэтому был деликатнее мальчика, но с трибуны врать не стал, что и было оценено аудиторией.

  • не морочьте себе и другим голову макроэкономикой, ничего не получится пока у нас такое катастрофическое качество госуправления;

  • какое к чёртовой бабушке импортозамещение, когда мы на всём импортном сидим и сидеть будем;

  • триллионы уходят на Федеральные целевые программы, которые ничего не достигли за последние пять лет;

  • госкомпании неэффективны, экономика монополизирована.

  • бизнесмены думают не о новом бизнесек, а о том, где оформить вид на жительство.

Если лень смотреть все 15 минут, то смотрите с 6 минуты, там уже прямо политическая часть безо всякой экономической мамбы-джамбы.

Скорее всего, если бы Греф сказал не “ужасного качество госуправленцы, берущие пример с некомпетентных советских правителей повышают общественные издержки”, а что-то вроде “в результате отрицательной селекции во власти сидят дураки и воры, берущие примеры с позднесоветских, разваливших СССР, дураков из Политбюро, в честь которых они таблички вешают по Москве”, то он сорвал бы не просто аплодисменты, а стоячую овацию.

Но Герман Греф такого сказать не мог: он ведь не мальчик из сказки, а взрослый мужчина, возглавляющий крупнейший банк в Восточной Европе.

Должен признать что Греф выступил очень грамотно!

8 лайков

“…да ладно я готов не есть …там…ммм…эээ…аааа…  НО!”   (8;45) 

4 лайка

“…да ладно я готов не есть …там…ммм…эээ…аааа… НО!” (8;45)

За что расстреляли экономиста, придумавшего НЭП и предсказавшего Великую депрессию в США

Советский экономист оставил прогноз на несколько десятилетий вперед. По его мнению, четвертый цикл придется на период 40-80-х годов (массовый выпуск автомобилей и развитие нефтепереработки), пятый — с 1980-х по 2018 год (подъем электроники, робототехники, телекоммуникаций). Согласно прогнозу Кондратьева, экономический расцвет должен был наступить в середине 90-х, а новая депрессия — начаться примерно в 2008 году. Хуже всего будет в 2018-м. Затем ожидается очередная научно-техническая революция.http://lenta.ru/articles/2014/10/04/crisiskondr/

7 лайков

Должен признать что Греф выступил очень грамотно!

Грамотно для российской аудитории. Даже не нужно иметь диплом МБА или заканчивать факультет госуправления в Гарварде, чтобы понимать, что весь корень зла - в нынешней “этике” и “владельцах” (Пу и ко. + толпа их поддерживающая) российского государства. Известно, что если в компании учредители тупые или они воры, то они ставят соответствующего руководителя и нижестоящие менеджеры (в государстве - министры, главы ведомств и т.п.) какими умными и порядочными они не были бы, они ничего не изменят. Сизифов труд! “Шаг вперёд, два шага назад”. Греф же просто рассказывает очевидные последствия этой российской “этики”. Кстати, и СССР развалился не потому, что цены на нефть, непрофессионализм руководства, а потому, что он был обречён изначально, как и любая античеловечная и нерыночная модель. Это был лишь вопрос времени, не взирая на все его научно-интеллектуальные кадры и институты, которые во многих случаях работали в унитаз.

5 лайков

Каждый в силу своей образованности понял что-то свое я рад что и вы Леонид что-то для себя нашли …

пожалуй соглашусь с вами, Сергей

я ничего нового в этом выступлении не нашел, кроме поржать вместе со всеми гостями Форума

2 лайка

2 Ayomice

 

Как то недавно, Вы писали мне о важнейшем предназначении этого Форума.

 

Считаете, ли Вы участие  в обсуждении тем на Форуме неким Desarrollador соответствующим Вашему видению генеральной линии Форума 4ru.es ?

Если “да”. то что именно Вам в этих постах импонирует?

 

Спасибо. 

2 лайка

2Leonid,

Модерирование осуществляется в соответствии с Правилами и Этикетом форума, рекомендую к ознакомлению.

На форуме есть несколько модераторов, каждый из которых осуществляет модерирование независимо от остальных, что повышает его качество и исключает предвзятость.

Про данную тему отмечу, что мной были удалены сообщения (или их части), содержащие прямые оскорбления в адрес других форумчан.

7 лайков

правила-форума/ уважаемые софорумчане - не забываем, что есть правила

5 лайков

2Leonid,

Модерирование осуществляется в соответствии с Правилами и Этикетом форума, рекомендую к ознакомлению.

 

Я не жаловался на нарушения Форума и на несоблюдение его Правил

 

мой вопрос Вам был задан совершенно на другую тему.

 

А если уж говорить про оскорбления и провокации, то вот это высказывание:

 

 

Грамотно для российской аудитории. 

 

корректно? согласно Правил Форума.

 

или это? (автор тот-же)

 

post-1217-0-36501500-1412414678.jpg

3 лайка

Грамотно для российской аудитории.

 

Знаете “Знать и молчать” или “говорить на весь мир” это то же ПОСТУПОК!Вы же прекрасно понимаете что это покажут во всем мире и система это ему не простит!Думаю не долго он задержится на этом посту!

10 лайков

Знаете “Знать и молчать” или “говорить на весь мир” это то же ПОСТУПОК!Вы же прекрасно понимаете что это покажут во всем мире и система это ему не простит!

А его разве волнует что подумают о России в мире? Венесуэла, Северная Корея и Иран точно не будут осуждать Путина.

 

Думаю не долго он задержится на этом посту!

Возможно, это была согласованная “критика”. Тогда задёржится ещё надолго. В плутократической стране вроде России это всё гадание на кофейной гуще (или его андропаузе).

3 лайка

Грамотно для российской аудитории. Даже не нужно иметь диплом МБА или заканчивать факультет госуправления в Гарварде, чтобы понимать, что весь корень зла - в нынешней “этике” и “владельцах” (Пу и ко. + толпа их поддерживающая) российского государства. Известно, что если в компании учредители тупые или они воры, то они ставят соответствующего руководителя и нижестоящие менеджеры (в государстве - министры, главы ведомств и т.п.) какими умными и порядочными они не были бы, они ничего не изменят. Сизифов труд! “Шаг вперёд, два шага назад”. Греф же просто рассказывает очевидные последствия этой российской “этики”. Кстати, и СССР развалился не потому, что цены на нефть, непрофессионализм руководства, а потому, что он был обречён изначально, как и любая античеловечная и нерыночная модель. Это был лишь вопрос времени, не взирая на все его научно-интеллектуальные кадры и институты, которые во многих случаях работали в унитаз.

И чем вам российская аудитория не нравится.

Здесь на форуме, кстати, российская (а иногда даже советская) аудитория. Мы вам чем-то не нравимся?? :slight_smile:

 

Ваша схема

  1. Учредители - воры и тупые

  2. Руководители (назначенные) - воры и тупые (соответственно).

  3. Нижестоящие менеджеры “какие-то Умные и Порядочные”. Но ничего изменить не могут. Печалька…

Ну во-первых понятно, где и кого позиционировать. Вот вы (без обид) где??? в этой вашей-же СХЕМЕ??

Так может Всем стать умным Учредителем. Нанять Умного Руководителя, а не скулить - “я маленький человек, в компании от меня ничего не зависит”.

Или идти на работу к Умным.

В жизни встречал много умных Учредителей, Руководителей и сотрудников.

Может вам просто не везет???

Насчет СССР - это сложный вопрос, который вы упрощаете по какой-то причине(( А что капитализм лучше?? Ну да - Швейцария, Норвегия…красиво, богато. Сомали, Бангладеш, Индонезия, Марокко… и еще 100 стран строят Капитализм — нищета жуткая.

И в социализме есть умные вещи и в Капитализме. Истина где-то посередине.

 

9 лайков

Ну во-первых понятно, где и кого позиционировать. Вот вы (без обид) где??? в этой вашей-же СХЕМЕ??

Меня в этой СХЕМЕ нет.

Так может Всем стать умным Учредителем. Нанять Умного Руководителя, а не скулить - “я маленький человек, в компании от меня ничего не зависит”.

В жизни встречал много умных Учредителей, Руководителей и сотрудников.

Может вам просто не везет???

В контексте темы ветки это не важно кого вы там встречали в своей жизни. В СХЕМЕ умных и порядочных нет. Ум всё-таки требует использования, как и мужская амбициозность - сделать полезное, сделать стратегически важное для народа. Ну, как “догнать и перегнать Португалию”. Но что-то не наблюдается у Президента ни того, ни другого.

Насчет СССР - это сложный вопрос, который вы упрощаете по какой-то причине((

С фашистской Германией там тоже не простой вопрос. Ведь были и научно-технические достижения у нацистских учёных, да. Это нельзя никак отметать, не брать в расчёт.

А что капитализм лучше??

Капитализм требует законности, например, борьбы с монополиями. Вы не слишком, пожалуйста, упрощайте.

И в социализме есть умные вещи и в Капитализме. Истина где-то посередине.

В социализме нет ни одной, а если и есть, то эти “умные вещи” построены за счёт лишения людей чего-то важного. Ну, как обогощение баварских бюргеров в фашистской Германии за счёт евреев, “переселяемых” в концлагеря.

1 лайк

Ув Desarollador - не переходим на личности, ок?

4 лайка

Меня в этой СХЕМЕ нет.

…

 

Капитализм требует законности, например, борьбы с монополиями. Вы не слишком, пожалуйста, упрощайте.

… 

В социализме нет ни одной, а если и есть, то эти “умные вещи” построены за счёт лишения людей чего-то важного. Ну, как обогощение баварских бюргеров в фашистской Германии за счёт евреев, “переселяемых” в концлагеря.

Если в вашей же СХЕМЕ нет Вас, то СХЕМА ОШИБОЧНА.

“”““Капитализм требует законности, например, борьбы с монополиями.””

Это все, что вы можете привести в оправдание капитализму??? Борьба с монополиями???

У меня друг работает в Нигении, в большой нефтяной компании (28 дней в Нигерии- 28 дней в Европе).

Капитализм высасывает нефть из Нигерии. Вокруг - Нищета, убитая природа, взятки …Это тоже капитализм. Так сказать,   Европейский бизнес.

Витрина капитализма - Европа, США…

Реальный капитализм - Африка, Азия…

Когда модные дома Европы (Дольче габана, Босс ..) эксплуатируют рабочих в Бангладеш, Камбодже… платят копейки, экология Убита,  условия труда рабские. Это мерзкий лик капитализма.

Когда я еду в скоростном поезде Женева-Париж — это приятный вид капитализма.

____________________________________________________________________________________

Вы боготворите Капитализм, ненавидите Социализм. Это означает, что вы не разобрались еще ни в одном, ни в другом.

В Капитализме есть и хорошие стороны и плохие. В социализме так же.

______________________________________________________

 

10 лайков

Если в вашей же СХЕМЕ нет Вас, то СХЕМА ОШИБОЧНА.

Про эту СХЕМУ из трёх пунктов вы первый заговорили. Но я рад, что вы уже начали признавать свои ошибки.

 

Это все, что вы можете привести в оправдание капитализму??? Борьба с монополиями???

Мне жаль, что вы не поняли этого предложения, написанного простым русским языком. Там есть слово “например”, которое означает:

 

НАПРИМЕ́Р , вводное слово.

1. со словом “как” или без него. употр. при перечислении, при пояснении слова в предложении, в знач.: для примера, в качестве примера. В некоторых языках, как например французском, нет среднего рода.

2. употр. для иллюстрации предшествующего изложения, в знач.: кстати, вот, для примера. Был, например, такой случай. «Вот, например, он домик затеял построить.»

 

То есть по своем смысловым значениям оно не равнозначно слову “только”.

 

У меня друг работает в Нигении, в большой нефтяной компании (28 дней в Нигерии- 28 дней в Европе).

Капитализм высасывает нефть из Нигерии. Вокруг - Нищета, убитая природа, взятки …Это тоже капитализм. Так сказать,   Европейский бизнес.

Ну, пусть ваш друг переезжает в Россию. Здесь же капитализм получше, чем Нигерии. Главное помнить, что “например” не равнозначно “только”!

 

Витрина капитализма - Европа, США…

Реальный капитализм - Африка, Азия…

Короче, всё повторяется:

 

И Вы и я здесь (в этой теме) занимаемся Демагогией и Пропагандой. Если Вы этого не понимали, то жаль.. . Политика - это демагогия и вера в свою правоту…

  

 

 

Вы боготворите Капитализм, ненавидите Социализм. Это означает, что вы не разобрались еще ни в одном, ни в другом.

Ваше “означает” ничего означает. За тех российских патриотов, которые, например, не понимают, что “например” != “только” я говорить, конечно, не возьмусь. Пусть они Путину вопрос зададут на прямой линии.

 

В Капитализме есть и хорошие стороны и плохие. В социализме так же.

Интересно, какие по-вашему хорошие стороны есть в социализме и в каких до сих пор существующих странах по-вашему социализм существует?

4 лайка

 И когда одна взбесившаяся бензоколонка вдруг начинает шуметь, что ее обидели, и приставать со своей обидой к окружающим, ее попросту изолируют из пожарных и санитарных соображений http://www.novayagazeta.ru/comments/65537.html

 

Никакого «украинского блицкрига Запада», о котором пишет Пастухов, не было; была лишь военно-политическая истерика Кремля по поводу возможного краха интеграционного проекта Евразийского союза. В итоге Россия сама себе выстрелила в ногу, а Западу осталось лишь изумленно наблюдать за происходящим и ломать голову, что делать с неожиданно упавшей в его руки Украиной. Все это — итог неправильной оценки «национальных интересов» России и ложного представления о том, что они состоят в борьбе с Западом за Украину на геополитическом пространстве Евразии.

 

те, кто ставит Россию в положение международного изгоя, подрывают саму возможность экономического роста и модернизации, переводят деньги из Пенсионного фонда и Фонда национального благосостояния, предлагают отменить материнский капитал — все ради того, чтобы финансировать сомнительные инфраструктурные проекты, выгодные членам кооператива «Озеро», и покрыть их убытки от западных санкций («закон Ротенбергов») — именно они и подрывают национальные интересы России и заслуживают названия национал-предателей.

 

«Путин не великий инквизитор, а великий имитатор, который создает иллюзию исторической жизни в зацветшем болоте. Он проводит спиритические сеансы, взывая к духам умерших эпох (причем всех сразу — Московии, Империи и СССР), в надежде получить помощь из загробного исторического мира. Но духи прошлого не умеют делать микрочипы, необходимые для современного оружия».

9 лайков

Интересно, какие по-вашему хорошие стороны есть в социализме и в каких до сих пор существующих странах по-вашему социализм существует?

Смешные вопросы вы иногда задаете

Вы на испанском форуме. И , наверняка, бывали в Испании. Так вот в “существующей стране Испании” - имеется в наличии социализм.  В виде - пособия по безработице, бесплатной медицины (есть и платная), бесплатного образования, свободных выборов…и много чего…

Вспомните, что было при капитализме в начале 20-го века. Рабский труд, у власти только буржуи, войны… Жуть.

И под влиянием социалистических идей капитализм Трансформировался в смесь. 

Есть даже партия - Социалистическая Рабочая Партия Испании (PSOE)

http://www.psoe.es/ambito/actualidad/home.do

Можно спорить сколько в Испании, Греции, Италии,  социализма, а сколько капитализма (40% на 60 %), но когда я сталкиваюсь с Сиестой, Маньяной, Фиестой… мне кажется что в Испании - сплошной   … Коммунизм.

_________________________________________________

Есть обратная Мимикрия - Китай.

Социалистическая страна (бесплатная медицина, образование, одна партия) - дали развиваться рыночной-капиталистической Экономике. И вот уже 2-я экономика мира.

 

А чтобы вы не забывали о социалистической рабочей партии вот вам ее символ

 

post-854-0-33355800-1412546219.gif

3 лайка

Как только становится много социализма, так начинаются кризисные явления.

5 лайков