Покупка недвижимости в Испании для сдачи в аренду

[Igor_ch]

Блин..зараза, теперь почти все мои данные фотокасса высвечивает  , ну да ладно!

 

Хотелось бы узнать мнение Денийцев и профессионалов рынка. Что скажете?

 

Думаю, подобный объект в любом случае надежней будет любого банка, испанского или кипрского. И зачем мне лично( к примеру) искать “бунгало” под аренду?

А в Бенике можно помещения и от 50 метров найти. Кризис не помеха, сдать его в хорошем месте. Конечно можно и крупнее, но Андерсон сказал, что дорого, поэтому я посмотрел то , что “хорошее”, пусть не большое, но сопоставимо по деньгам с недвижкой , предлагаемой на форуме.

 

Аня, вы все знаете. Что скажете?

 

      Не переживайте Фотокаса высвечивает данные того кто к этой странице обратится, ну уж никак не Ваши.

      Не хотел ввязываться в эту тему точно, так как опыта не имею. Но год-полтора назад интересовался коммерческой недвижимостью. И тоже был удивлен низкими, конечно же относительно низкими, ценами.

      Услышал много мнений. Для себя понял только одно: очень низкая доходность, а то и откровенно минусовая. Плюс постоянная необходимость оперативного управления. Без присмотра не оставишь  . Поэтому не стал и связываться. Хотя интересно конечно опыт чей-то узнать. Пока знаю только одного человека, рискнувшего пойти этим путем. Пока ничего хорошего. Подождем.

Ну может быть кто-то расскажет про свой опыт?

[Arco_iris]

Ну, не знаю конечно. Но, если в Барселоне коммерческих помещений, которые продаются и сдаются - как грязи в Москве, то что говорить  про Бенидорм и Дению.

 Пока в стране кризис, нельзя ждать отдачи от сдачи ( о как завернула) помещений под бизнес. 

[user54]

      Не переживайте Фотокаса высвечивает данные того кто к этой странице обратится, ну уж никак не Ваши.

      Не хотел ввязываться в эту тему точно, так как опыта не имею. Но год-полтора назад интересовался коммерческой недвижимостью. И тоже был удивлен низкими, конечно же относительно низкими, ценами.

      Услышал много мнений. Для себя понял только одно: очень низкая доходность, а то и откровенно минусовая. Плюс постоянная необходимость оперативного управления. Без присмотра не оставишь  . Поэтому не стал и связываться. Хотя интересно конечно опыт чей-то узнать. Пока знаю только одного человека, рискнувшего пойти этим путем. Пока ничего хорошего. Подождем.

Ну может быть кто-то расскажет про свой опыт?

Спасибо, что откликнулись. Про низкую доходность я знаю. Вот пытаюсь по зернышку узнать, да никто не желает делиться. Из того , с чем я сталкивался, так это знакомый арендует в Бенике кафе. Он не собственник. Мало того, аренда у него по его же словам 3000. Я подобное на фотокассе находил за 1000. Но уже из Москвы. Надо на месте посмотреть конечно, да дела пока держут.

Так же предлагали помещение уже с арендаторами не далеко от Беника с достаточно известной фирмой. Я с ходу не рискнул. Хочу изучить сей вопрос. Иначе, учитывая рынок, можно нарваться.

 

Кто скажет:- при покупке коммерческой недвижимости платится налог 10% как с жилой? Или больше?

Кто скажет:- какая база налогообложения при аренде нежилой нед-ти?

Ну, не знаю конечно. Но, если в Барселоне коммерческих помещений, которые продаются и сдаются - как грязи в Москве, то что говорить  про Бенидорм и Дению.

 Пока в стране кризис, нельзя ждать отдачи от сдачи ( о как завернула) помещений под бизнес. 

Сейчас, были бы деньги, а помещений и в Москве как грязи. В дефиците всегда деньги.

[Tatianalloret]

Татьяна,

http://4ru.es/forum/t/topic/4463

Позже выложу актуальные данные.

Спасибо, Михаил. Что бы мы делали без статистики?   Но у меня ещё есть собственные глаза,уши и плюс какой-никакой, а почти 20-летний опыт сдачи в аренду.Чего у нас только не было с 94г.-и ресторан, и отель ,и бар,и квартиры.(в Андорре,заметьте,где и законы не такие, и налогов нет) Продали, ещё до кризиса, потому что, как правильно заметил Андерсон,-головняк никому не нужен. Оставили только жилую и проблем с арендой там нет(и никогда не было)

Но здесь..-врагу не посоветую что-либо сдавать. Или вот, как Ольга написала, -на 3 месяца с пролонгацией, у нотариуса и деньги вперёд, за три года.

   Я не могу сказать за Бенидорм, была там проездом-наездом пару раз и то давно, друзья и родственники живут(не постоянно) в Валенсии и Ондаре.Может, там и спрос огромный среди туристов на недвижку. Все богатые к вам туда, наверное, едут, а к нам так одна шелупонь-за 5е в день в апартотели.

[suslov]

при покупке на коммерческую налог 16%, пусть меня поправят, если не прав…

[user54]

Спасибо, Михаил. Что бы мы делали без статистики?   Но у меня ещё есть собственные глаза,уши и плюс какой-никакой, а почти 20-летний опыт сдачи в аренду.Чего у нас только не было с 94г.-и ресторан, и отель ,и бар,и квартиры.(в Андорре,заметьте,где и законы не такие, и налогов нет) Продали, ещё до кризиса, потому что, как правильно заметил Андерсон,-головняк никому не нужен. Оставили только жилую и проблем с арендой там нет(и никогда не было)

Но здесь..-врагу не посоветую что-либо сдавать. Или вот, как Ольга написала, -на 3 месяца с пролонгацией, у нотариуса и деньги вперёд, за три года.

   Я не могу сказать за Бенидорм, была там проездом-наездом пару раз и то давно, друзья и родственники живут(не постоянно) в Валенсии и Ондаре.Может, там и спрос огромный среди туристов на недвижку. Все богатые к вам туда, наверное, едут, а к нам так одна шелупонь-за 5е в день в апартотели.

Правильно я понял, что не х.. вые…?

Надо вкладываться в Россию-матушку? Да…

 

А в Европу - только тратить и получать витамины.   

[Guest]

Правильно я понял, что не х.. вые…?

Надо вкладываться в Россию-матушку? Да…

 

А в Европу - только тратить и получать витамины.   

 

Вопрос в ведении бизнеса

У меня есть знакомый, который живет за счет сдачи своей квартиры в Кальпе

Ну и сдает в аренду другие квартиры в округе

[Tatianalloret]

Вопрос в ведении бизнеса

У меня есть знакомый, который живет за счет сдачи своей квартиры в Кальпе

Ну и сдает в аренду другие квартиры в округе

Я знала, что всегда найдётся ответ,-а вот у меня знакомый, приятель..правильно ведёт бизнес, и у него всё в шоколаде.

Я писала о себе и честно призналась, что, как сильно прибыльный, этот вид деятельности мы,вообще,никогда не рассматривали, -так,для поддержания штанов. Да и не сказать,что мы совсем нули, у мужа -опыт производственной деятельности, я замом, бухгалтером, а потом директором большого книжного магазина работала до того, и к лёгким деньгам не приучены. Но моральные(и не только) издержки ,постоянное нервное напряжение в чужой среде сыграло свою роль, поэтому и смалодушничали  , продали,инвестировали и больше к этому (во всяком случае,пока)возвращаться не хотим. 

[Interesting]

В смысле к инвестициям не хотите возвращаться?

[Guest]

Я знала, что всегда найдётся ответ,-а вот у меня знакомый, приятель..правильно ведёт бизнес, и у него всё в шоколаде.

Я писала о себе и честно призналась, что, как сильно прибыльный, этот вид деятельности мы,вообще,никогда не рассматривали, -так,для поддержания штанов. Да и не сказать,что мы совсем нули, у мужа -опыт производственной деятельности, я замом, бухгалтером, а потом директором большого книжного магазина работала до того, и к лёгким деньгам не приучены. Но моральные(и не только) издержки ,постоянное нервное напряжение в чужой среде сыграло свою роль, поэтому и смалодушничали  , продали,инвестировали и больше к этому (во всяком случае,пока)возвращаться не хотим. 

 

Ну эта история с этим человеком… Как ни странно - он проворовавшийся вафел. Который лично мне сделал много гадостей. И когда его за воровство выкинули с российского рынка и никто не брал на работу - ему просто пришлось жить на сдачу квартиры в Кальпе. Которую он купил на как раз сворованные деньги. Я точно не знаю его бухгалтерию - однако знаю, что он и все его семья живет уже лет 5 именно на это

Ну и никто не говорит, что это просто в общем-то

[Tatianalloret]

Ну да, явно не пример для подражания . Я бы сама многому хотела научиться у людей,которые имеют что-то(не важно даже,-крупный счёт в банке ,виллу, оливковую рощу..) на именно заработанные именно здесь деньги.

[henaromatus]

Тут вопрос  даже не в инвестициях больше, а в том как  продать в мск и купить в Испании, больше не для получения дохода, а чтобы перебраться и первоначально было на что жить семье из трех человек (двое взрослых и дин 4 г). Хотябы пару тройку лет нужно пока выучишь язык и хоть как то начнешь интегрироваться. 

Можно конечно сдавать в мск и жить себе в Испании, например. Но я с трудом себе представляю как например разруливать вопросы когда квартиру прольют или еще что. Как временный вариант - да, а постоянно - деньгами нужно управлять.

Вот такой вариант чтобы сначала купить что то под сдачу и самому “наезжать” туда периодически, а потом и переводить остальное, когда начнет складываться.

В плане инвестиций конечно больше чем в рашке процентов не заработать сейчас. Тот же депозит - 13% Или тот же фондовой рынок - апсайд просто огромен, но хочется уже жить начать, всех денег не заработать, особенно честным путем, а болячки тут можно все которые только есть поиметь.

[NightWalker]

Мне кажется, что для того чтобы обсуждать “покупку для сдачи”, нужно в первую очередь озвучить место и бюджет.

Если речь идет сумме в районе 100 тысяч и курортном месте аля Бенидорм, Дения и тд - это одно. Здесь естественно квартира без вариантов, теоретически наверное может быть даже нормальная рентабельность.

Если же сумма хотя бы от 200 и крупный некурортный город - то здесь все же вполне логичнее брать коммерческую недвижимость. Я в Валенсии в оживленных местах / вдоль многополосных дорог, пустующих помещений практически не видел.

Все эти разговоры о кризисе ни о чем - людям всегда нужно будет где-то есть, делать покупки, пользоваться услугами и тд. Конечно если место изначально плохое - то могут быть проблемы, но везде нужно подходить с умом.

Но честно говоря, не вижу никаких преимуществ покупки чего-то существенного для сдачи в Испании, кроме диверсификации, - за разницу в рентабельности можно оставить человека в России/Украине, который будет за всем следить, летать иногда да и останется еще прилично.

[Interesting]

Но честно говоря, не вижу никаких преимуществ покупки чего-то существенного для сдачи в Испании, кроме диверсификации, - за разницу в рентабельности можно оставить человека в России/Украине, который будет за всем следить, летать иногда да и останется еще прилично.

Это верно…на сегодняшний день.

[henaromatus]

Мне кажется, что для того чтобы обсуждать “покупку для сдачи”, нужно в первую очередь озвучить место и бюджет.

Если речь идет сумме в районе 100 тысяч и курортном месте аля Бенидорм, Дения и тд - это одно. Здесь естественно квартира без вариантов, теоретически наверное может быть даже нормальная рентабельность.

Если же сумма хотя бы от 200 и крупный некурортный город - то здесь все же вполне логичнее брать коммерческую недвижимость. Я в Валенсии в оживленных местах / вдоль многополосных дорог, пустующих помещений практически не видел.

Все эти разговоры о кризисе ни о чем - людям всегда нужно будет где-то есть, делать покупки, пользоваться услугами и тд. Конечно если место изначально плохое - то могут быть проблемы, но везде нужно подходить с умом.

Но честно говоря, не вижу никаких преимуществ покупки чего-то существенного для сдачи в Испании, кроме диверсификации, - за разницу в рентабельности можно оставить человека в России/Украине, который будет за всем следить, летать иногда да и останется еще прилично.

А вот тут как бы самое интересное  и начинается. У Вас есть такой опыт? Я имею ввиду достаточно продолжительный, хотя бы от года - двух.

Были ли какие - нибудь непредвиденные ситуации\сложности? Если да поделитесь. ИМХО доверить конечно можно, но вот представьте ситуацию

что возникла проблема с полицией, которую ваше доверенное лицо решить не может и вот уже получается неспокойный сон, как минимум.

И еще один момент я думаю что как на Украине так и в России существуют политические риски, которые в последнее время растут и множатся, 

ощущения что через 3 - 5 лет все будет хотябы так же как сейчас у меня уже нет. Не хотел бы разводить демагогию на тему - а представьте что будет

когда нефть будет хотябы 80… Что на самом деле очень даже вероятно - будет.

Это верно…на сегодняшний день.

На сегодняшний да. У меня временные рамки 3 - 5 лет. И я думаю что лет через 10 - 15 когда начнется тотальный переход с традиционных источников энергии на альтернативные в России будет сильнейший упадок, т.к. история показывает что никто не использует сложившееся благоприятное время на благо. К тому времени хочется переехать самим и перевести своих близких. 

[Igor_ch]

Но честно говоря, не вижу никаких преимуществ покупки чего-то существенного для сдачи в Испании, кроме диверсификации, - за разницу в рентабельности можно оставить человека в России/Украине, который будет за всем следить, летать иногда да и останется еще прилично.

    Можно уточнить о какой собственно рентабельности в современных условиях в России мы говорим? 5-7% годовых? А именно такие показатели у моих товарищей занимающихся сдачей в аренду коммерческой недвижимости. Ведь я так понимаю, что рентабельность мы считаем от текущих цен на недвижимость? Я просто слабовато в этом понимаю. Но вот пример из моей жизни: есть новая квартира рыночной стоимостью 3,2-3,4 млн. Без ремонта. Ремонт и мебель 1,5-2,0 млн. Итог имеем квартиру стоимостью 4,7-5,4 млн. рублей. За сколько её надо сдавать? По моим прикидкам дороже 30-35 тыс. на долгий срок сдать будет тяжело. Итого 360-420 тыс. рублей и рентабельность в от 6,6 до 8,9%. Средняя где-то 7,5% до налогообложения. Цифры на мой взгляд реальные. Не думаю, что сильно с другими городами России отличаются. 

    Где я неправ в расчетах? Подскажите. Варианты сдачи по часам-суткам я не рассматриваю. Хотя понимаю, что там доходность однозначно выше будет. На такие варианты не готов ​ . Да и конкуренция там просто бешеная.

     Если я прав в расчетах, то вряд ли по процентной доходности мы сильно превосходим испанскую недвижимость. Знатоки поправьте меня!

[henaromatus]

    Можно уточнить о какой собственно рентабельности в современных условиях в России мы говорим? 5-7% годовых? А именно такие показатели у моих товарищей занимающихся сдачей в аренду коммерческой недвижимости. Ведь я так понимаю, что рентабельность мы считаем от текущих цен на недвижимость? Я просто слабовато в этом понимаю. Но вот пример из моей жизни: есть новая квартира рыночной стоимостью 3,2-3,4 млн. Без ремонта. Ремонт и мебель 1,5-2,0 млн. Итог имеем квартиру стоимостью 4,7-5,4 млн. рублей. За сколько её надо сдавать? По моим прикидкам дороже 30-35 тыс. на долгий срок сдать будет тяжело. Итого 360-420 тыс. рублей и рентабельность в от 6,6 до 8,9%. Средняя где-то 7,5% до налогообложения. Цифры на мой взгляд реальные. Не думаю, что сильно с другими городами России отличаются. 

    Где я неправ в расчетах? Подскажите. Варианты сдачи по часам-суткам я не рассматриваю. Хотя понимаю, что там доходность однозначно выше будет. На такие варианты не готов ​ . Да и конкуренция там просто бешеная.

     Если я прав в расчетах, то вряд ли по процентной доходности мы сильно превосходим испанскую недвижимость. Знатоки поправьте меня!

Однушка в спальнике мск - вторичка - примерно 6 мулей. За 30 сдадите, если близко к метро - чуть больше. Рентабельность очень не велика, но нужно учитывать тот момент что у вас еще растет в цене и сама квартира - пусть это 8% в год, плюсуйте получите реальную цифру.

[user54]

А где вы квартиру за 3,4 млн купите? Может подскажете? Я подзатарюсь.

 

Сразу скажу, что если не Москва, то за 35 вы кому сдадите?

 

По рентабельности согласен. Не забывайте про ликвидность, что тоже важно.

[henaromatus]

В Испании цены падают и кризис - это да, все как нам говорят - шатко. Но просто нужно понимать что вваливать нужно как раз в этот момент. После уже возможности не будет - личный опыт. Покупал бумаги на бирже в 2009 году когда все кричали покупай тушенку. Потом продал. И здесь, в России, сейчас покупать ничего не хочу (причин масса, но это отдельная тема). Думаю то что сми начинают говорить что все на гране дефолта означает что мы в середине пути примерно. И еще один момент для себя вижу позитивный - солнечная энергия, да пока дорогая, но вспомните сколько стоил ЖК монитор 15 дюймов в каком-нибудь 96 году.. Когда пойдет подъем я хочу чтобы моя дочь ходила в испанскую школу, жена не работала и наслаждалась жизнью   а родители наслаждались пенсией.

[Igor_ch]

А где вы квартиру за 3,4 млн купите? Может подскажете? Я подзатарюсь.

 

Сразу скажу, что если не Москва, то за 35 вы кому сдадите?

 

По рентабельности согласен. Не забывайте про ликвидность, что тоже важно.

    Не Москва. Я же назвал максимальную цену  , для того чтобы получить максимальную доходность. И то не особо привлекательно получилось.  Я собственно и спросил: что такого привлекательного в российской недвижимости? И собственно пока мои мысли подтверждаются. Супердоходности нет и ждать не приходится  .

    Про квартиру: думаю, что за столько сдать вполне реально, Так как: 1)центр города, 2)дом новый, 3)бизнес, 4)считал более менее приличный ремонт. А так конечно, как получится. Но в этом доме так и сдают  .

 

Однушка в спальнике мск - вторичка - примерно 6 мулей. За 30 сдадите, если близко к метро - чуть больше. Рентабельность очень не велика, но нужно учитывать тот момент что у вас еще растет в цене и сама квартира - пусть это 8% в год, плюсуйте получите реальную цифру.

     Вот эти 8% не надо даже и считать. Это же бумажный профит  . Пока в деньги не выйдешь незачем даже и учитывать. Ведь, как вариант к моменту продажи рынок и отвалиться может и весьма сильно. Это мы уже не один раз видели  .