Слцшайте, ну что у ребенка 9 лет за такая плотная среда общения плохая, что вот в иную страну на нищету перевозить его? Я понимаю еще, деть постарше и наркоманы вокруг, втянулся, там куда угодно убежишь, но в нищете тут он и тут таких же приятелей найдет, если ничего себе позволить не сможет из удовольствий и полезной занятости, а на 450 не сможет 100 %, даже прожить просто не сможете. Вопрос, может иным способом контакт с ребенком искать? Может потратить некую сумму на консультацию с хорошим психологом? Не верю я в то, что прям среда может поглотить 9 летнего мальчика, он же не в деревне спивающейся растет и учится, после школы вы влияете, он же не до 12 ночи под влиянием среды. Да и что там за среда то? Школа, ему 9 всего, потом семья. Не думаю, что менять страну надо, тем более вы на грани нищеты ее поменять хотите, а в нищете еще никто славных отношений не построил, ибо не до них. А на 450 это нищета заведомая тут. При бюджете на жилье еще и с большим риском попасть в неблагополучное окружение. Может иные страны тогда рассматривать, где более бюджетное жилье это норма и жизнь дешевле, раз уж так переехать хочется. Сюда это чистая авантюра. Не проживете вы на ваш возможный бюджет ни то, что достойно, а вообще никак.
Слцшайте, ну что у ребенка 9 лет за такая плотная среда общения плохая, что вот в иную страну на нищету перевозить его? Я понимаю еще, деть постарше и наркоманы вокруг, втянулся, там куда угодно убежишь, но в нищете тут он и тут таких же приятелей найдет, если ничего себе позволить не сможет из удовольствий и полезной занятости, а на 450 не сможет 100 %, даже прожить просто не сможете. Вопрос, может иным способом контакт с ребенком искать? Может потратить некую сумму на консультацию с хорошим психологом? Не верю я в то, что прям среда может поглотить 9 летнего мальчика, он же не в деревне спивающейся растет и учится, после школы вы влияете, он же не до 12 ночи под влиянием среды. Да и что там за среда то? Школа, ему 9 всего, потом семья. Не думаю, что менять страну надо, тем более вы на грани нищеты ее поменять хотите, а в нищете еще никто славных отношений не построил, ибо не до них. А на 450 это нищета заведомая тут. При бюджете на жилье еще и с большим риском попасть в неблагополучное окружение. Может иные страны тогда рассматривать, где более бюджетное жилье это норма и жизнь дешевле, раз уж так переехать хочется. Сюда это чистая авантюра. Не проживете вы на ваш возможный бюджет ни то, что достойно, а вообще никак.
Среда общения может быть очень плохой (я не про автора, я про знакомую мне жизнь): например, плохой папа, плохая бабушка, плохие соседи и т. д.
Или они хорошие, но делают из ребёнка не того, кого хочет мама (это мой вариант: мне не подходил менталитет ребёнкиной бабушки, который она передавала ребёнку)
Про деньги: на 1000 проживёт, два с половиной года, а дальше видно будет.
Я не агитирую, я строю предположения о ситуациях и путях выхода из них)
А не дешевле жестко ограничить доступ бабушки ценой потери с ней отношений, ведь они и так не ахти? Просто запрет на встречи и финито ла комедиа и пусть обобижаются. Для этого не надо в иную страну. Просто максимум ограничить контакт а когда он есть, присутствовать при нем, чтоб прав бабушки не нарушать видеть внука, она сама обидится и перестанет желать его видеть, чего вам и надо. Только вы не окажетесь в незнакомой стране в фиговом окружении и на грани нищеты Или под страхом в ней оказаться, спустив за пару лет все накопления.
Ну или в иной город у себя же переехать, где и язык знаком и работу найти проще, ну или какую Болгарию смотреть, от бабушек далеко и жизнь дешевле испанской. А тут что… быт поглотит, язык учить даже не на что будет, нет языеа, нет работы, круг замкнется…профукает все и вернется обратно но без денег.
А не дешевле жестко ограничить доступ бабушки ценой потери с ней отношений, ведь они и так не ахти? Просто запрет на встречи и финито ла комедиа и пусть обобижаются. Для этого не надо в иную страну. Просто максимум ограничить контакт а когда он есть, присутствовать при нем, чтоб прав бабушки не нарушать видеть внука, она сама обидится и перестанет желать его видеть, чего вам и надо. Только вы не окажетесь в незнакомой стране в фиговом окружении и на грани нищеты Или под страхом в ней оказаться, спустив за пару лет все накопления.
иногда все они в одном доме)
иногда женщина не может воевать с роднёй, хоть и в разных домах.
Я бы, оказавшись в описанной мной гипотетической ситуации, увозила бы ребёнка как можно дальше, плюя на страх нищеты (это таки нищета в Испании, а не в России - они несколько разные)
Для меня оочень важен контакт с ребёнком. Я его не для того рожала, чтобы потом горевать, что мы друг друга не понимаем.
Ну а если влияют “плохой папа или плохие соседи”, то это чистый косяк мамы!!! Тут не переезжать нужно, а со своим внутренним миром работать тогда. Плохой папа не камень на шее, соседи…а что за обстоятельства, что у них есть влияние на ребенка, значит это мамин косяк, никакой сосед не сможет влиять на мою дочь, пока она в столь юном и зависимом от меня возрасте! Это я буду влиять на то, кто и что будет влиять на нее. Школа плоха, поменяю школу, соседи…надо, сменю жилье, но до того и не дойдет, я смогу сделать так, чтоб они не приближались и деть туда не ходил, даже если я на работе и не вижу. 9 лет еще довольно пластилиновый возраст, а если нет контакта, то не страну менять надо, а контакт срочно налаживать, а это психолог… в Испании все вообще из под контроля выйдет и фиг наладят отношения. А наркота тут процветает в школах и половая жизнь ранняя, лет с 12 вполне… и что, как влиять мама будет? Факт переезда что то изменит? Не там ищете выход!!! А цену за попытку готовы отдать несоизмеримую приобретенному качеству жизни и результату. Результата от смены страны не будет, риски увеличатся, ваше влияние уменьшится вполне может и деньги таять будут… не факт, но вероятность огромна такого развития событий.
(это таки нищета в Испании, а не в России - они несколько разные)
Нищета - везде одинаковая нищета. Это счастливы все одинаково, а несчастен каждый по-своему.
И, как любит говорить мой муж, “не путайте туризм с эмиграцией”. Одно дело приехать на месяц и расслабленно его провести на море,солнце и в цветущих садах,ни о чем не беспокоясь. И совсем другое приехать и понимать,что то,что ты привез,скоро закончится, а взять будет просто неоткуда. И надо не на красивые закаты смотреть, а искать крышу над головой,еду, устраивать детей в школу, ходить по инстанциям. Пускать корни не десятилетиями без спешки, а мгновенно вклиниться в “новую почву” и суметь выстоять под потоком новой информации. Причем ОДНОЙ. Помощи нет. Плеча нет. Есть только те,кто от тебя жизненно зависимы. Это очень сложно…
Ну да
Вы просто потеряете последние деньги и не сможете пользоваться недвижимостью и жить
Мечта, она, конечно, мечтой, но к сожалению в вашем случае мечта не осуществима
Забудьте про Испанию и заграницу вообще
Офигеть, какие выводы сделали из одного сообщения, что ребёнку надо поменять сферу обитания..Да еще и жизни поучили…класс!
На мой взгляд надо приехать на 2-3 месяца и осмотреться, снять на это время недорогое жильё. Оценить обстановку, тогда и будет видно, что да как..Может за это время и на родине ситуация изменится.
мужа себе еще испанского можно найти, будет и разрешение на работу и другие плюшки с варением
Ну я выводов и не делала вообще, ибо ситуацией не владею. Кроме одного, на 450 не проживут нормально. О чем и предупреждаю. А остальное…никто выводов не делал, лишь предполагали возможные ситуации. Не одиН автор темы ее читать будет, может кому пригодятся и иные размышления. Уж лучше, чем сказать, езжай, милая и все будет…а приедет и моськой в бетон по факту… лучше уж пусть почитает мнения и о том, что может и без переезда ситуацию можно решать.
Ну а если влияют “плохой папа или плохие соседи”, то это чистый косяк мамы!!! Тут не переезжать нужно, а со своим внутренним миром работать тогда. Плохой папа не камень на шее, соседи…а что за обстоятельства, что у них есть влияние на ребенка, значит это мамин косяк, никакой сосед не сможет влиять на мою дочь, пока она в столь юном и зависимом от меня возрасте! Это я буду влиять на то, кто и что будет влиять на нее. Школа плоха, поменяю школу, соседи…надо, сменю жилье, но до того и не дойдет, я смогу сделать так, чтоб они не приближались и деть туда не ходил, даже если я на работе и не вижу. 9 лет еще довольно пластилиновый возраст, а если нет контакта, то не страну менять надо, а контакт срочно налаживать, а это психолог… в Испании все вообще из под контроля выйдет и фиг наладят отношения. А наркота тут процветает в школах и половая жизнь ранняя, лет с 12 вполне… и что, как влиять мама будет? Факт переезда что то изменит? Не там ищете выход!!! А цену за попытку готовы отдать несоизмеримую приобретенному качеству жизни и результату. Результата от смены страны не будет, риски увеличатся, ваше влияние уменьшится вполне может и деньги таять будут… не факт, но вероятность огромна такого развития событий.
Если ситуация уже сложилась, то совершенно уже не важно, чей это косяк. Надо исправлять всеми возможными способами, пока не поздно.
Женщины часто слабы против окружения. И сменить обстановку - один из действенных способов поменять ситуацию.
На Вашу дочь все и всегда влияют, пока Вас нет рядом. И перебороть это влияние за 30-60 (как это было у меня) минут ежедневного общения невозможно.
Вы считаете эту цену несоизмеримой. А я отдала в своё время гораздо больше, и не жалею. А очень довольна результатом. На тот момент, в моём случае, меня вообще никто понять не мог, и это была попытка с минимальной вероятностью успеха (потому что, как мы все знаем, в таком возрасте воспитывать уже поздно, надо пока поперёк лавки). Меня постиг успех. Поэтому я верю, что и у автора получится. Не тем, так другим способом (не обязательно с переездом). Главное, что она вовремя заметила и обеспокоилась.
Ну да
Вы просто потеряете последние деньги и не сможете пользоваться недвижимостью и жить
Мечта, она, конечно, мечтой, но к сожалению в вашем случае мечта не осуществима
Забудьте про Испанию и заграницу вообще
Мечта всегда осуществима, априори, но другое дело в какие сроки и какой ценой…
Однозначно попробовать надо, иначе придется потом всю дальнейшую жизнь жить с комплексом “я даже не попробовала”.
Вариант самый жесткий - ехать с концами, на авось, на самом деле масса примеров, когда люди приезжали, в ту же самую Испанию, с 200€ в кармане и ничего, выживали и добивались чего то. Другое дело, что трое детишек да и кризис тут…(((
Вариант помягче и с возможностью “отката” - приехать на 3 месяца и попробовать смоделировать за это время возможность и формат дальнейшего проживания в Испании, если что, вернуться.
Если ситуация уже сложилась, то совершенно уже не важно, чей это косяк. Надо исправлять всеми возможными способами, пока не поздно.
Женщины часто слабы против окружения. И сменить обстановку - один из действенных способов поменять ситуацию.
На Вашу дочь все и всегда влияют, пока Вас нет рядом. И перебороть это влияние за 30-60 (как это было у меня) минут ежедневного общения невозможно.
Вы считаете эту цену несоизмеримой. А я отдала в своё время гораздо больше, и не жалею. А очень довольна результатом. На тот момент, в моём случае, меня вообще никто понять не мог, и это была попытка с минимальной вероятностью успеха (потому что, как мы все знаем, в таком возрасте воспитывать уже поздно, надо пока поперёк лавки). Меня постиг успех. Поэтому я верю, что и у автора получится. Не тем, так другим способом (не обязательно с переездом). Главное, что она вовремя заметила и обеспокоилась.
для налаживания контакта с ребенком я любую цену считаю соизмеримой! И то, что на мою дочь влияет ее окружение тоже осознаю, но я выстроила такие отношения с ней, что могу на это влиять, но и не приходится, меня все устраивает, ибо база в ней заложена такая, что и мне созвучна, а в спорных моментах она ко мне за советом идет, но это выстраивалрсь с пеленок, чтоб быть ей понимающим другом всегда, с кем поделиться можно. А несоизмеримось цены лишь в том, что есть большой риск спустить вме накопления за пару лет и не получить результата ожидаемого, столкнувшись с кучей проблем… хотя, может совсем не там ищет автор решение и не нужно так много денег на него.
Спасибо всем,читаю,думаю. Все очень основательно и понятно написано.
Мечта всегда осуществима, априори, но другое дело в какие сроки и какой ценой…
Однозначно попробовать надо, иначе придется потом всю дальнейшую жизнь жить с комплексом “я даже не попробовала”.
Вариант самый жесткий - ехать с концами, на авось, на самом деле масса примеров, когда люди приезжали, в ту же самую Испанию, с 200€ в кармане и ничего, выживали и добивались чего то. Другое дело, что трое детишек да и кризис тут…(((
Вариант помягче и с возможностью “отката” - приехать на 3 месяца и попробовать смоделировать за это время возможность и формат дальнейшего проживания в Испании, если что, вернуться.
Это очень зловредное мнение - что мечты всегда осуществимы
Всегда, но бывают периоды, когда уже все - поезд ушел
И чтобы ты не делал, мечта уже не осуществится - если только реинкарнироваться
У нас хороший папа,нормальные соседи).
Firebird,мой опыт показывает,что мечты осуществляются редко. Да и лучше бояться своих желаний. Поэтому и топик этот важен,чтобы на чужом опыте попытаться вырулить или отказаться от невыполнимого желания.
Это очень зловредное мнение - что мечты всегда осуществимы
Всегда, но бывают периоды, когда уже все - поезд ушел
И чтобы ты не делал, мечта уже не осуществится - если только реинкарнироваться
Люди разные… и жизнь у них разная.
У меня другие взгляды и жизненные принципы
Беги к своей мечте, не пожешь бежать - иди, не можешь идти - ползи, не пожешь ползти - лежи по направлению к своей мечте.
А права есть у вас? Купите машину, причем именно так, чтобы в выборе машины сын принимал активное участие, и начинайте потихоньку путешествовать с детьми на машине.
А права есть у вас? Купите машину, причем именно так, чтобы в выборе машины сын принимал активное участие, и начинайте потихоньку путешествовать с детьми на машине.
при всей любви… я не могу разделить энтузиазма.
Купить машину 3000, чтоб ездила, тех осмотр, страховка, починки… в 1000 в месяц это катастрофер постоянный, а в 400 вешалка, и это без путешествий, просто дом работа… чтоб путешествовать, надо машинку накормить бензином, слова “потом, милая” она не понимает. На 1000 в месяц на путешествия не остается и это без кредитов. Бензин 120 в месяц вынь положь от дома до школы.
У нас хороший папа,нормальные соседи).
Firebird,мой опыт показывает,что мечты осуществляются редко. Да и лучше бояться своих желаний. Поэтому и топик этот важен,чтобы на чужом опыте попытаться вырулить или отказаться от невыполнимого желания.
Ну вы представьте как будете жить
Во-первых за 20 000 евро вы ничего не купите
Ну вернее быть может что-то и купите, но за 17-ть, так еще налоги + 10% и разное оформление
- коммуналка + ремонт или жить в бомжатнике придется
Потом вы уедите в Россию, а к вам заселятся оккупас, коих в арабо-цыганских районах до фига.
Дети будут ходить в эти цыганские школы
-
посчитайте сколько вы будете тратить на перелеты - это минимум 50 000 рублей в два конца на троих и каждые три месяца
-
коммунидады, налоги и прочий кайф в жизни
Уровень жизни в России у вас будет сильно выше, чем в Испании
Люди разные… и жизнь у них разная.
У меня другие взгляды и жизненные принципы
Беги к своей мечте, не пожешь бежать - иди, не можешь идти - ползи, не пожешь ползти - лежи по направлению к своей мечте.
Да все одинаково. А такая философия жизни в 99% приводит к полному разрушению жизни людей
Ну и да - я наверное никогда ни о чем не мечтал - старался смотреть на вещи реально