Уведомление ФМС о наличии второго гражданства или ВНЖ

[Ayomice]

Сегодня при выезде человека через а/п Домодедово не спрашивали ни о наличии документа, позволяющего вьезд в другое государство, ни о наличии корешка уведомления.

[Aristarh]

Каждый седьмой россиянин хочет получить второе гражданство 

Треть россиян поддерживают наказания для тех, у кого есть второе гражданство, в то же время каждый седьмой хотел бы иметь паспорт другой страны, показывает новый опрос "Левада-центра". О наличии второго гражданства или вида на жительства в других странах говорит 1% населения, но ФМС объявило, что уведомления им подали всего 50 тысяч человек. http://top.rbc.ru/politics/07/10/2014/54325868cbb20f4b65438e6a

[hairy]

Наверное,через несколько месяцев будет показательная порка.

[Kapriz]

"Показательная порка" - это, конечно, факт неприятный. Но моя самая главная печалька другая - сильно беспокоюсь, что доведут до ума законы и подзаконные всякие акты. Потому что у меня нет сомнений насчет того, что имелось ввиду, просто факт на лицо - не додумали законодательно и юридически... А вдруг исправятся?   :o  

[Kijna]

Каприз, Вы правы. В воскресенье разговаривала с мужем по скайпу на тему его уведомления. Он сказал , что работница ФМС поведала, что закон очень сырой и трактуется не однозначно, но в конечном итоге заставят уведомлять все категории, которых можно подвести под этот закон. Связано это  и с не правомерным получением гражданства ( Леонид был прав) , когда получали гражданство за взятки. И еще многие люди из Союзных Республик получившие Российское гражданство, по незнанию, не отказались официально от гражданства ,той республики где они проживали до 1991 года.  А в конечном итоге все это связано с уходом от уплаты налогов в российскую казну.

[Kijna]

А этот пост , я бы хотела , что бы прочитали, те кто среагировал на мой рассказ о приключениях моего мужа, можете прокомментировать ответ Ромодановского. которое он дал ИТАР-ТАСС, как раз о ситуации в которой оказался мой муж (полученное Российское гражданстве по упрощённой процедуре ), хорошо рассуждать, когда это не касается лично.  Было не приятно читать пост gmcwest. где он приводит в пример историю рассказанную мной, я даже пожалела , что поделилась, такой дурой себя ощутила. Спасибо Леониду, что поддержал меня. У моего мужа  было уведомление о "возможном втором гражданстве".

КР: Действительно, здесь ситуация требует дополнительного разъяснения. Россияне, приобретавшие гражданство, в частности, по упрощенной процедуре, направляли уведомление о нежелании состоять в гражданстве другого государства для получения паспорта РФ. Но сам по себе факт направления в уполномоченный орган иностранного государства заявления о нежелании состоять в гражданстве не означает полного выхода из гражданства. Законодательство многих государств не предусматривает автоматическое оформление выхода из гражданства. Это, как правило, действует во всех странах постсоветского пространства. То есть, процедурное оформление отказа от гражданства, предусматривает подачу полного пакета документов с получением соответствующего акта полномочного государственного органа, который направляется гражданину. И тогда гражданин не может не знать, что его отказ принят.
Если этого не произошло, то ФМС РФ рекомендует направлять уведомление о возможном наличии второго гражданства. Для этого в форме уведомления предусмотрена специальная сноска о том, что возможно иное гражданство, но подтверждающие документы отсутствуют.

http://www.fms.gov.ru/press/publications/news_detail.php?ID=108821

[Alexeey]

то есть всем владельцам тархет  ни о чем уведомлять не нужно.

 

предлагаю вынести это в первый пост топика, 43 страницы прочитаешь - и ничего не понятно, сколько людей - столько мнений.

 

за неумышленное неизвещение штраф 1000 рублей, если чо - распечатаю первый пост и квитанцию на 1000 приложу, и все, решили с фмс проблему ))))))

Изменено 7 октября 2014 пользователем Alexeey

[Shagra]

Раньше среди федеральных и региональных чиновников была мода на то, чтобы иметь недвижимость и активы за рубежом. Если у тебя их не было, ты считался неудачником. Но политическая ситуация изменилась, теперь ты предатель, если у тебя есть интересы в других странах. Центром экономических интересов чиновника теперь должна быть Россия, считает Поставнин.

 

http://www.gudok.ru/sociaty/?ID=1205070

 

Если "они" обеспокоены тем,что "слуги народа" более радеют за экономики зарубежных государств, то надо было категорию лиц сужать до гос.служащих высшего(руководящего) звена + их семьи и родственники. 

Хочешь депутатский мандат? Хочешь гос.разряд, премиальные и гос.пенсию? Хочешь решать вопросы ЖКХ,дорог,приводить в порядок дороги твоего округа, поддерживать медицину в своем районе, пилить бюджет? Хочешь служить России? - Милости просим. Но все твои интересы экономические должны оставаться в России.

А за рубеж - туристом, на экскурсии,семинары по обмену опытом...

 

А то выходит так мило... Рядовые граждане  повязаны обязательствами, напуганы штрафами, "усовещены" непатриотичными поступками. Закон вон приняли, дабы прививать правильное сознание. А чиновники снова вне внимания. Неприкосновенны до пятого родственного колена. Никаких обязательств, никаких "невыездных", никаких ограничений. 

 

Абсолютно согласна с Kapriz - Закон сырой и неоформленный до конца: судьба гражданина РФ будет зависеть от случайных людей, облеченных властью. А не от следования Закону.

[Ayomice]

ФМС РФ рекомендует направлять уведомление о возможном наличии второго гражданства. Для этого в форме уведомления предусмотрена специальная сноска о том, что возможно иное гражданство, но подтверждающие документы отсутствуют.

http://www.fms.gov.ru/press/publications/news_detail.php?ID=108821

Это вообще не укладывается ни в какие правовые концепции.

Гражданство либо есть, либо его нет.

Уведомлять о том, что "возможно есть"? Почему бы не уведомлять о том, что "возможно нет, и подтверждающие документы отсутствуют"?!

Страна возможностей получается: возможно женатый, возможно невиновный, возможно избранный....

[Ayomice]

Получил инфо от человека сегодня влетевшего через а/п Домодедово.

О наличии уведомления (в паспорте виз нет) у него не спрашивали.

[Kapriz]

Страна возможностей получается: возможно женатый, возможно невиновный, возможно избранный....

А к сожалению, это так.

И горечь слов anjik я разделяю.    Кто-нибудь из присутствующих судился с системой? Моей семьей пришлось с этим столкнуться в конце 90-ых, когда "демократия" достигла такого апогея, что никакой управы на чиновников-начальников не было. Да, мы выиграли. В общем-то даже есть, чем гордиться, только заняло это не год и не два, и не три, а гораздо больше. И стоило здоровья, нервов, руки от бессилия опускались. И могло закончиться все по другому, потому что с другой стороны применялось все - и напор правоохранительных органов, и наезды бандитов. Наша многострадальная страна не на очень-то хорошем этапе развития сейчас находится. Реально приходится опасаться власти. Ощущение, что живешь одним днем, потому что не знаешь, что еще придумают завтра.    Я искренне рада за тех, кто смог себе позволить УЕЗЖАЯ, уехать. А большинство здесь из другой категории...  
 

•  

[matti]

К сожалению, этот закон не просто "сырой", он дает возможность любому, даже самому мелкому чиновнику, трактовать его как он считает нужным. Недавно родственники имеющее двойное гражданство ехали в РФ через таможенный пост в Псковской области. Так мелкий таможенный начальник требовал внести депозит за ввоз автомобиля на территрию РФ, два часа спорили. В конце концов пропустил. Зато на таможенном переходе Торфяновка, когда мы рассказали об этом сотруднику таможни, нам было сказано "вы думаете в таможне работает мало идиотов?".

Сейчас ехали домой в Финляндию никто про уведомление не спрашивал. А как будет дальше никто не знает.

Но в конце сентября запись на подачу заявление на отказ от российского гражданства только на конец декабря.

[gmcwest]

Уважаемая, anjik, ни в коем случае не хотел Вас обидеть, так что примите мои извинения.

Но Вы же сами написали, что Ваш муж поехал в ОВИР по звонку знакомой.

Муж имеет одно - Российское гражданство, Казахского у него никогда  не было. Позвонила ему знакомая с ОВИРа, которая была в курсе его биографии, когда делали загранпаспорт, была проблема с подтверждением гражданства, какая то ошибка при запросе, и она помогала в этом . Сказала приехать лично,  не знаю почему. 

 Поэтому я и написал, что цель этого закона 

Напугать народ, вон некоторые, даже не имеющие никакого другого гражданства (ВНЖ) сутками в очередях в миграционной службе просиживают (см. пример выше)

 А Вы в первом своем сообщении про уведомление Вашего мужа из ФМС не писали, вот поэтому, и не только я, а некоторые другие форумчане поняли, что Ваш муж по звонку знакомой поехал в ОВИР, из чего я сделал вывод, что двигал им ИСПУГ перед СИСТЕМОЙ нашего государства. Еще раз приношу свои извинения, но мнения я своего не поменял. Мы почти все испуганы в этой стране, кто 37 годом, кто КГБ, кто МВД, кто боязнью потерять хлебную должность, кто чем,каждый своим, но истинно смелых, готовых с поднятой головой бросаться в бой и отстаивать свои права-единицы. "Безумству храбрых поем мы песню". Еще раз извините за эмоции.

Изменено 7 октября 2014 пользователем gmcwest

[Leonid]

Во всем цивилизованном мире. граждане подают налоговые декларации, где указывают о себе очень много "интимной" информации.
 

Что за проблема пойти в ФМС и сообщить о наличии такой долгожданной и желанной тархеты другого государства? В чем секрет?

 

Порядок в России наводят. Именно ЭТО многим не нравится, особенно тем "критикам", кто так яростно якобы "радеет" за  этот самый порядок, приводя в пример ту же Испанию, например. 

 

В европейском государстве на вас ещё и сосед "стуканет" куда надо, если вы сами не сообщите о себе нужную ГОСУДАРСТВУ информацию.

[Algarve]

Что за проблема пойти в ФМС и сообщить о наличии такой долгожданной и желанной тархеты другого государства? В чем секрет?

Никакого секрета. Скажу о двух моих мотивах. Первый - сугубо меркантильный: я не хочу платить в России налоги как нерезидент. 30% в условиях непрозрачного использования бюджетных средств (хотя, о чем это я?! Вполне прозрачного ) - это недопустимо высокая ставка. А до объединения баз ФМС и ФНС - один шаг.  В противном случае предпочту увести доходы в тень, хотя сейчас плачу, причем со всех доходов. И Родина недосчитается моего скромного вклада, чего мне очень не хочется.

Второй мотив - идейный, хотя в итоге тоже меркантильный. Впервые прочитав о готовящемся проекте закона, с удивлением узнала, что, оказывается, Россия считает меня пятой колонной. Были сказаны слова: "мы должны знать, на кого из наших граждан потенциально могут влиять страны - наши вероятные противники". Ни слова про то, что нужно навести порядок в ситуации с налогами, с инфраструктурой, да мало ли какие более или менее правдоподобные лозунги можно было придумать. Так ведь нет: родное государство заведомо записало меня во вражеский стан. Только за то, что у меня есть счастливая возможность проводить в другой стране более полугода - пережидая там откровенно отвратительные уральские весну и осень. А под этой эгидой, если вдруг, например, обострятся отношения с НАТО, членом которой является Испания, кого в первую очередь не выпустят из России, ибо списки будут у каждого пограничника? Ответ верен. 

[Tair]

Так ведь нет: родное государство заведомо записало меня во вражеский стан. Только за то, что у меня есть счастливая возможность проводить в другой стране более полугода - пережидая там откровенно отвратительные уральские весну и осень. А под этой эгидой, если вдруг, например, обострятся отношения с НАТО, членом которой является Испания, кого в первую очередь не выпустят из России, ибо списки будут у каждого пограничника? Ответ верен. 

И правильно, зачем лишние штыки потенциальному врагу посылать? ))

[Leonid]

Никакого секрета. Скажу о двух моих мотивах. Первый - сугубо меркантильный: я не хочу платить в России налоги как нерезидент. 30% в условиях непрозрачного использования бюджетных средств (хотя, о чем это я?! Вполне прозрачного ) - это недопустимо высокая ставка. А до объединения баз ФМС и ФНС - один шаг.  В противном случае предпочту увести доходы в тень, хотя сейчас плачу, причем со всех доходов. И Родина недосчитается моего скромного вклада, чего мне очень не хочется.

Второй мотив - идейный, хотя в итоге тоже меркантильный. Впервые прочитав о готовящемся проекте закона, с удивлением узнала, что, оказывается, Россия считает меня пятой колонной. Были сказаны слова: "мы должны знать, на кого из наших граждан потенциально могут влиять страны - наши вероятные противники". Ни слова про то, что нужно навести порядок в ситуации с налогами, с инфраструктурой, да мало ли какие более или менее правдоподобные лозунги можно было придумать. Так ведь нет: родное государство заведомо записало меня во вражеский стан. Только за то, что у меня есть счастливая возможность проводить в другой стране более полугода - пережидая там откровенно отвратительные уральские весну и осень. А под этой эгидой, если вдруг, например, обострятся отношения с НАТО, членом которой является Испания, кого в первую очередь не выпустят из России, ибо списки будут у каждого пограничника? Ответ верен. 

 

мотивы вполне понятны

доходы можно получать только в родном государстве (желательно с минимальным ОПТИМИЗИРОВАННЫМ налогообложением, "левым" обналом и т.д.), потому что ТАМ никто из российских бизнесменов никому не нужен

а если вдруг и понадобятся единичные экземпляры - то будут платить ВСЕ налоги безоговорочно, не размышляя много это или мало (а налогов будет процентов 60)

на благо НАТО не жалко

вернее, жалко, но ничего не поделаешь, ибо ПОРЯДОК!!! 

 

ну а про "пятую колонну" 

предположим, война российско-испанская 

на чьей стороне будете окопы копать?

[Ayomice]

Во всем цивилизованном мире. граждане подают налоговые декларации, где указывают о себе очень много "интимной" информации.

 

Что за проблема пойти в ФМС и сообщить о наличии такой долгожданной и желанной тархеты другого государства? В чем секрет?

 

Нет никакого секрета.

Есть закон. Он должен исполняться. Теми лицами, на которых распространяется его действие.

[Kapriz]

Порядок в России наводят

  Очень хочется понять - какая часть населения так считает, что наводится порядок, и что подразумевает этот народ под порядком, и верят ли все эти люди, что у власти такое же как у них понятие этого самого "порядка"...

[senora]

Зато на таможенном переходе Торфяновка, когда мы рассказали об этом сотруднику таможни, нам было сказано "вы думаете в таможне работает мало идиотов?".

Сейчас ехали домой в Финляндию никто про уведомление не спрашивал. А как будет дальше никто не знает.

Но в конце сентября запись на подачу заявление на отказ от российского гражданства только на конец декабря.

причём странных таких таможенников работает с обеих сторон немало, равно как и на финской, немецкой. Лично мне приходилось сталкиваться, знаю что у меня с документами всё порядке, но задерживали и подолгу.

 

А где такие очереди на конец декабря?

Знаю что в Консульстве России в Мадриде никаких длинных очередей на приём нет.

[foraminifera]

мотивы вполне понятны

доходы можно получать только в родном государстве (желательно с минимальным ОПТИМИЗИРОВАННЫМ налогообложением, "левым" обналом и т.д.), потому что ТАМ никто из российских бизнесменов никому не нужен

а если вдруг и понадобятся единичные экземпляры - то будут платить ВСЕ налоги безоговорочно, не размышляя много это или мало (а налогов будет процентов 60)

на благо НАТО не жалко

вернее, жалко, но ничего не поделаешь, ибо ПОРЯДОК!!! 

 

ну а про "пятую колонну" 

предположим, война российско-испанская 

на чьей стороне будете окопы копать?

Леонид, какой порядок?! Откровенное мздоимство и воровство! Из нашего же кармана воруют! И я лично с этим ничего сделать не могу, каждому надутому идиоту объясняю, что я не верблюд! Точно по Жванецкому: к государству спиной не поворачиваться!

[Leonid]

Леонид, какой порядок?! 

 

вот соглашусь с  Ayomice

 

Есть закон. Он должен исполняться. Теми лицами, на которых распространяется его действие.

 

и будет порядок

не сразу, конечно

ведь, за многие десятилетия привыкли жить по другому - без порядка 

теперь тоже десятилетия нужны

хотя, вот в Грузии, например, гораздо быстрее получилось ...попробуйте там (в самой коррумпированной республике СССР, в свое время) предложить деньги полицейскому... 

[dmitri]

Улетал из Домодедово в Испанию 3 октября, возвращался там же 8 октября. Визы в паспорте нет. Ничего не спрашивали.

[matti]

Большие очереди в российском консульстве в Хельсинки, на подачу документов на отказ от российского гражданства. Конечно если подает один человек, возможно, место и раньше будет. А вот семье из четырех человек, чтобы подать документы в один день, предложили выбрать дату, либо в конце декабря, либо в начале января. Возможно по другим вопросам очередей нет. 

[Golondrina]

А ведь это знак! Муж в Москве обратил внимание, что на дорогих домах бизнес класса в центре появилось много свежих объявление о продаже квартир. К чему бы это?