# Хочу купить квартиру в хорошем районе Барселоны **URL:** \ **Category:** Недвижимость\ **Tags:** барселона\ **Created:** [23.Сентябрь.2013 18:41:08 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356 "2013-09-23T18:41:08Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 12
**Author:** ![Anderson](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/85f322/32.png) [@Anderson](https://4ru.es/forum/u/Anderson)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2014 18:15:20 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/221 "2014-09-04T18:15:20Z")
, ну так это первая линия, конечно у нее будет такая цена… ---
**Author:** ![HighEvil](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/highevil/32/514_2.png) [@HighEvil](https://4ru.es/forum/u/HighEvil)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2014 21:27:36 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/222 "2014-09-04T21:27:36Z")
> я купил пентхаус (атико) в ЖК [Illa del Bosc](http://www.emporis.com/building/illadelbosc2-barcelona-spain) фото > > [https://www.google.ru/search?q=illa+del+bosc&newwindow=1&hl=ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=CEIIVK3aDab8ygP7jIGgCQ&ved=0CCAQsAQ&biw=1091&bih=669](https://www.google.ru/search?q=illa+del+bosc&newwindow=1&hl=ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=CEIIVK3aDab8ygP7jIGgCQ&ved=0CCAQsAQ&biw=1091&bih=669) > >   > > 2 бассейна, 2 теннисных корта, тренажерка. Коммунидад 43 евро в месяц. Вид на море, терраса на несолнечной стороне (это плюс)  28м2 и балкон с видом на море. 135 м2, трастеро 15м2, паркинг 19м2. Потолки 4,5 м. Все это за 500тыр. В муниципальном доме 85м2 с террасой на солнечную сторону предлагали за 435000 евро и говорили, что это суперцена, только что хозяин скинул 50тысч.. хаха.   ну это наверное везение, стоит ли говорить о системе? [http://english.habitaclia.com/buy-flat-with\_pool\_diagonal\_mar\_la\_mar\_bella-barcelona-i586000859509.htm](http://english.habitaclia.com/buy-flat-with_pool_diagonal_mar_la_mar_bella-barcelona-i586000859509.htm) - судя по таким обьявам вы реально за пол цены урвали. завидую 8) > Да, ребята… Оперируете вы такими цифрами, что даже страшно становится – пол-миллиона евро, миллион евро. И после этого вы еще говорите, что недвижимость в Барселоне не переоценена? > >   > > Воистину – вторая “нерезиновая”…   да это ерунда. мне вот кажутся страшными виллы по 5млн, но их же ктото покупает 8). причем продажи элитки никто не стоят на месте, кризис это у нас бедных 8) ---
**Author:** ![Shagra](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b487fb/32.png) [@Shagra](https://4ru.es/forum/u/Shagra)\ **Post date:** [05.Сентябрь.2014 14:27:13 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/223 "2014-09-05T14:27:13Z")
> я купил пентхаус (атико) в ЖК [Illa del Bosc](http://www.emporis.com/building/illadelbosc2-barcelona-spain) фото > > [https://www.google.ru/search?q=illa+del+bosc&newwindow=1&hl=ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=CEIIVK3aDab8ygP7jIGgCQ&ved=0CCAQsAQ&biw=1091&bih=669](https://www.google.ru/search?q=illa+del+bosc&newwindow=1&hl=ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=CEIIVK3aDab8ygP7jIGgCQ&ved=0CCAQsAQ&biw=1091&bih=669) > >   > > 2 бассейна, 2 теннисных корта, тренажерка. Коммунидад 43 евро в месяц. Вид на море, терраса на несолнечной стороне (это плюс)  28м2 и балкон с видом на море. 135 м2, трастеро 15м2, паркинг 19м2. Потолки 4,5 м. Все это за 500тыр. В муниципальном доме 85м2 с террасой на солнечную сторону предлагали за 435000 евро и говорили, что это суперцена, только что хозяин скинул 50тысч.. хаха. Ну, это скорее всего только из-за того,что это Барселона. То,что вы описываете, с такими же характеристиками, в нашем городе стоит от 145к евро. И метраж, и бассейны и кладовки, и подземный паркинг, плюс вид на море и пр. А 500к у нас - это первая линия моря (апартаменты люкс) или вилла на 4-8 спален с личным бассейном и садом.    П.С. Если честно, моя меркантильно-практичная натура сразу пожалела владельца пентхауса: это сколько же придется платить за отопление зимой в барселонских холодах при высоте потолков 4.5 метра и аналогичными окнами… ---
**Author:** ![HighEvil](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/highevil/32/514_2.png) [@HighEvil](https://4ru.es/forum/u/HighEvil)\ **Post date:** [06.Сентябрь.2014 12:08:55 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/224 "2014-09-06T12:08:55Z")
а где это у вас? ---
**Author:** ![OlgaBCN](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/6de8d8/32.png) [@OlgaBCN](https://4ru.es/forum/u/OlgaBCN)\ **Post date:** [07.Сентябрь.2014 09:39:28 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/225 "2014-09-07T09:39:28Z")
> П.С. Если честно, моя меркантильно-практичная натура сразу пожалела владельца пентхауса: это сколько же придется платить за отопление зимой в барселонских холодах при высоте потолков 4.5 метра и аналогичными окнами… Окно в Барселоне и окно в Аликанте - две большие разницы. Можно ещё Запупыркино с Парижем сравнить. А насчёт “платить за отопление” - откуда Вы знаете, сколько надо платить в Барселоне, в смысле климата? ---
**Author:** ![HighEvil](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/highevil/32/514_2.png) [@HighEvil](https://4ru.es/forum/u/HighEvil)\ **Post date:** [07.Сентябрь.2014 13:01:42 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/226 "2014-09-07T13:01:42Z")
кстати кастельдефельс отличный район барселоны 8) , и за 350к там уже таун хаузы неплохие есть 200+ метров.. я вот все думаю что квартира даже в 130 метров это маловато, жопами с домочадцами толкаться. таун хаус на 200-250 метров в пригороде где нет туристов будет поприкольнее когда у тебя 2-3 ребенка , им надо место и отсутсвие дикого трафика.. ---
**Author:** ![Alexeey](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/edb3f5/32.png) [@Alexeey](https://4ru.es/forum/u/Alexeey)\ **Post date:** [07.Сентябрь.2014 13:10:12 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/227 "2014-09-07T13:10:12Z")
> кстати кастельдефельс отличный район барселоны 8) , и за 350к там уже таун хаузы неплохие есть 200+ метров.. я вот все думаю что квартира даже в 130 метров это маловато, жопами с домочадцами толкаться. таун хаус на 200-250 метров в пригороде где нет туристов будет поприкольнее когда у тебя 2-3 ребенка , им надо место и отсутсвие дикого трафика..   В Google - map есть виртуальный просмотр улиц за прошлые годы. В частности по Кастельдефесу можно “походить” в феврале, декабре. Ни души на улице в светлое время суток, работает всего пара кафешек, все магазины закрыты, на жалюзях графити, по тратуарам летают газеты и разный мусор. Как после ядерной войны. Велком в Кастеделфес. Причем, цены чуть ниже Барселоны. Летом за 2 месяца “нажгли” кондиционером 182 евро, за воду полтинник, за оптику интернет и ТВ - 60 евро в месяц. Коммунидад 43 евро. Налог по 70 евро в месяц. 350 получается за все. В других городах все то же, только интернет не оптика, русское ТВ в HD не посмотришь. ---
**Author:** ![Eva](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/e/dbc845/32.png) [@Eva](https://4ru.es/forum/u/Eva)\ **Post date:** [07.Сентябрь.2014 13:21:47 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/228 "2014-09-07T13:21:47Z")
> Окно в Барселоне и окно в Аликанте - две большие разницы. > > Можно ещё Запупыркино с Парижем сравнить. > > А насчёт “платить за отопление” - откуда Вы знаете, сколько надо платить в Барселоне, в смысле климата? Наши счета за отопление зимой в Каталунии были намного меньше тех, что в Коста Бланке, хотя квартира раза в три просторнее. Жилье жилью рознь. Изоляция, окна-двери, этаж, ориентация, возраст строения, его качество, качество обогревательных приборов, и т д и т п. ---
**Author:** ![HighEvil](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/highevil/32/514_2.png) [@HighEvil](https://4ru.es/forum/u/HighEvil)\ **Post date:** [07.Сентябрь.2014 17:21:07 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/229 "2014-09-07T17:21:07Z")
> В Google - map есть виртуальный просмотр улиц за прошлые годы. В частности по Кастельдефесу можно “походить” в феврале, декабре. Ни души на улице в светлое время суток, работает всего пара кафешек, все магазины закрыты, на жалюзях графити, по тратуарам летают газеты и разный мусор. Как после ядерной войны. Велком в Кастеделфес. Причем, цены чуть ниже Барселоны. > > Летом за 2 месяца “нажгли” кондиционером 182 евро, за воду полтинник, за оптику интернет и ТВ - 60 евро в месяц. Коммунидад 43 евро. Налог по 70 евро в месяц. 350 получается за все. В других городах все то же, только интернет не оптика, русское ТВ в HD не посмотришь.   ну так можно про любой город сказать получается где нет туристов? или именно он такой пустой? я прсото смотрю пригороды поприличнее. а то что там не убираются на улицах крайне странно 8) я щас живу в туристическом Лимассоле, так вот зимой тут было намного лучше! Толпы туристов , трафик - неприятно когда это на повседнев. ---
**Author:** ![Shagra](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b487fb/32.png) [@Shagra](https://4ru.es/forum/u/Shagra)\ **Post date:** [08.Сентябрь.2014 17:15:58 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/230 "2014-09-08T17:15:58Z")
> Окно в Барселоне и окно в Аликанте - две большие разницы. > > Можно ещё Запупыркино с Парижем сравнить. > > А насчёт “платить за отопление” - откуда Вы знаете, сколько надо платить в Барселоне, в смысле климата? Ну, для некоторых и за МКАДом жизни нет ;-)    А Испания населена и развита весьма равномерно.   Кому-то достаточно особняка посреди огромного сада с выходом на свой пляж в “Запупыркино”, а кому-то комнатуха под крышей с ароматными подъездами, но в Париже - предел мечтаний   > Летом за 2 месяца “нажгли” кондиционером 182 евро, за воду полтинник, за оптику интернет и ТВ - 60 евро в месяц. Коммунидад 43 евро. Налог по 70 евро в месяц. 350 получается за все. В других городах все то же, только интернет не оптика, русское ТВ в HD не посмотришь. У нас лето - за кондиционер на 300 кв.м. - 158(2 мес),вода 47, интернет по 40 месяц, комунидад не платим, платим налог на дом раз в год и за вывоз мусора раз в полгода по 88 евро. Русское ТВ не смотрим, потому что вообще ТВ не смотрим. ---
**Author:** ![Alexeey](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/edb3f5/32.png) [@Alexeey](https://4ru.es/forum/u/Alexeey)\ **Post date:** [08.Сентябрь.2014 17:16:31 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/231 "2014-09-08T17:16:31Z")
Если средства позволяют купить достойное жилье в лучшем городе Испании (а может и всей Европы) - почему бы не купить. Выть на луну от скуки  зимой - это то, от чего мы все из России уехали. ---
**Author:** ![user525](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/u/41988e/32.png) [@user525](https://4ru.es/forum/u/user525)\ **Post date:** [08.Сентябрь.2014 20:14:33 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/232 "2014-09-08T20:14:33Z")
>  вы попросили “сторговать” 10 тысяч - значит вас устроила та цена, которая получится при данной скидке > >   > >  смог риелтор выторговать больше - его право КАК распорядиться оставшейся суммой, он заработал (хотя ему еще надо умудриться эти деньги получить на руки) > >   > >  вы назначили цену и вы ее получили, что ещё?   Риелтор - это мой агент, нанятый мной, работающий на меня за мои деньги. 1. Его обязанность, не дожидаясь пока покупатель “попросит сторговать”, сообщить покупателю, что можно скинуть с цены больше 10 тыс. А реально и 50 (раз он продает себя как знатока рынка). 2. Все действия моего агента/риелтора по моему объекту должны быть прозрачны для меня. Если он о чем-либо договорился за моей спиной - это обман - аналог взятки, отката и т.п. С вашей логикой, в откате тоже нет ничего плохого. Покупатель же получил объект по той цене, по которой хотел. А то, что можно было получить объект лучше и/или дешевле - это уже проблемы покупателя? 3. Если риелтор действительно умеет круто торговаться, то можно было бы заключать договор, что он получает, например, 10% премию со сбитой цены. Но в этом случае он будет стремиться купить объект, на который возможна большая скидка, а не тот, который лучше для покупателя.   И я не совсем понимаю, о каких особых навыках торга тут пишут. Торг он и в афирике торг. Покупатель предлагает свою цену и ждет. Если продавец согласен, он дает запрошенную скидку. Если продавец готов ждать, и надеется, что купят дороже, он не делает скидку или делает встречное предложение покупателю.   Для чего реально нужен опыт - это оценить скрытые риски жилья и его состояние. На случай, если объект за 500 тыс. в реальности стоит 200 тыс. из-за скрытых дефектов. Но вопрос, в состоянии ли агент все это оценить? Или в любом случае, лучше нанимать местного юриста и архитектора для этой задачи. ---
**Author:** ![user87](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/user87/32/42_2.png) [@user87](https://4ru.es/forum/u/user87)\ **Post date:** [08.Сентябрь.2014 21:24:24 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/233 "2014-09-08T21:24:24Z")
Юрист не оценит выгодность вашей сделки, как и архитектор..профиль не их. И адвокат тоже, услуги часто дороже, а по факту те, что риэлторы делают за комиссию, включенную в цену. ---
**Author:** ![dimdimjch](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/b5e925/32.png) [@dimdimjch](https://4ru.es/forum/u/dimdimjch)\ **Post date:** [09.Сентябрь.2014 00:03:20 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/234 "2014-09-09T00:03:20Z")
> … > > Для чего реально нужен опыт - это оценить скрытые риски жилья и его состояние. На случай, если объект за 500 тыс. в реальности стоит 200 тыс. из-за скрытых дефектов. Но вопрос, в состоянии ли агент все это оценить? Или в любом случае, лучше нанимать местного юриста и архитектора для этой задачи.     как бывший когда-то риэлтер могу с полной уверенностью сказать, что о скрытых дефектах типа "“грунтовые воды, разрушающие фундамент” и о прочих косяках строительства вам никто не расскажет, тем более продавец, который по причине оного может и продает эту квартиру     испанский метод строительства - бетонный каркас без несущих стен, не идеально конечно, но косяков, считаю, минимум . Хотя испанский ремонт - это НЕЧТО Равшан с Джамшудом - просто Микеланджелы ремонта по сравнению с испанцами ---
**Author:** ![Seriy](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/seriy/32/137_2.png) [@Seriy](https://4ru.es/forum/u/Seriy)\ **Post date:** [09.Сентябрь.2014 05:57:55 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/235 "2014-09-09T05:57:55Z")
Монолитный бетон- это метод современный, а в старых  домах Барселоны стены кирпич, крыша- именно крышные перекрытия- такое арочное железо, я больше такого нигде не видел, иногда полностью проржавевшее, межэтажные перекрытия чаще дерево, часто тоже прогнившее. Чтоб оценить это проще позвать русскоговорящего строителя-ремонтника из Барселоны, он Вам всю правду и скажет. Сейчас покупатели домов в историческом центре просто оставляют фасад, всё остальное, включая перекрытия- выбрасывают и строят новое. В домах попроще каркас крыши - из кругляка. ---
**Author:** ![Alexeey](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/edb3f5/32.png) [@Alexeey](https://4ru.es/forum/u/Alexeey)\ **Post date:** [09.Сентябрь.2014 06:19:23 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/236 "2014-09-09T06:19:23Z")
Покупатель недвижимости в Барселоне должен понимать, что почти весь жилой фонд старый и изношенный. Дома 70-80х годов постройки более-менее пригодны для жилья, но очень сильно прогреваются летом и в них холодно зимой. Дома 90-2000х годов можно смело покупать, но если дешево - ищите подвох, например вонь в окно в жаркие бездождливые дни (дождь канализацию смывает, в барселоне ливневая канализация и фикальная идет по одним канавам)   И если Ваш дом снесут - новое жилье вам не дадут, Испания - не Россия. ---
**Author:** ![OlgaBCN](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/6de8d8/32.png) [@OlgaBCN](https://4ru.es/forum/u/OlgaBCN)\ **Post date:** [09.Сентябрь.2014 06:34:25 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/237 "2014-09-09T06:34:25Z")
> 1. Ну, для некоторых и за МКАДом жизни нет ;-)  > >   > > 1. А Испания населена и развита весьма **равномерно.** > >   1. Если есть у человека **возможность** купить квартирку за 500 тысяч в Барселоне, то зачем ему в Валенсии особняк на 8 комнат?   Вооще не поняла? На работу же ездить далеко?    2. Мадам , кто Вам это внушил? Или Вы имели в виду, что **два города** более менее близки меж собой по всем параметрам? (Два города, я имею в виду - Мадрид и Барселона , ну да - **равномерно** ). ---
**Author:** ![Nadin\_Ka](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/n/e47774/32.png) [@Nadin\_Ka](https://4ru.es/forum/u/Nadin_Ka)\ **Post date:** [09.Сентябрь.2014 08:15:05 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/238 "2014-09-09T08:15:05Z")
> Ни души на улице в светлое время суток, работает всего пара кафешек, все магазины закрыты, на жалюзях графити, по тратуарам летают газеты и разный мусор. Как после ядерной войны. Велком в Кастеделфес. Причем, цены чуть ниже Барселоны. > >     Не соглашусь. Правда, в Кастельдефельсе в декабре-феврале не была, но была в начале марта - все работало, людей “дофига”, в выходные очереди в ресторан, машину припарковать негде в обеденное время. При этом в Кастельдефельсе есть торговый центр, который работает 365 дней в году, то есть - без выходных.  На тротуарах тоже не увидела гор мусора, ровно столько же, сколько и в любом другом городе.  Летом в выходные на пляже народу много, но за счет того, что пляж протянулся на 5 км и достаточно широкий, то нет ощущения “тело на теле”, всегда можно найти свое место “под солнцем”.  Кастельдефельс не туристический город, там мало отелей. И много тех, кто там РЕАЛЬНО живет весь год.  ---
**Author:** ![user525](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/u/41988e/32.png) [@user525](https://4ru.es/forum/u/user525)\ **Post date:** [11.Сентябрь.2014 08:47:50 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/239 "2014-09-11T08:47:50Z")
>   > > Максим, приветствую! > > Так вот на форуме есть представитель от KDGest в Баселоне и Каталонии, это я, меня зовут Александр. > > Могу прислать вам анкету. Или вы пишите на barcelona (собака) kdgest ( точка) com > >   > > Александр > > KDGest Barcelona&Catalunya > >   > > P.S. И у нас не один агент, а 7 человек в разных районах Каталонии > >     В общем, меня перенаправили на агента (Елену) с другого сайта. Мы с ней поговорили полчаса по скайпу. Договорились, то она узнает всю информацию, т.к. она не знала, какой процент берет их банк за зачисление средств, сколько стоит выписка чека, какие нужны документы для открытия счета в моем случае. Она прислала мне пару вариантов, которые не подходили под требования, которые я обозначил. После этого агент на связь не выходила. И еще очень была озвучена странная схема работы: они смотрят варианты без меня, присылают мне детальные фото. А я могу просмотреть в живую с ними не больше 8 вариантов (в качестве исключения - 20). Делаю вывод, что агент зарабатывает получая, комиссию за свои варианты. По моим вариантам работать не будет.     Вопрос поиска агента, который поможет выбрать недвижимость в Барселоне, актуален. ---
**Author:** ![HighEvil](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/highevil/32/514_2.png) [@HighEvil](https://4ru.es/forum/u/HighEvil)\ **Post date:** [11.Сентябрь.2014 09:28:29 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8356/240 "2014-09-11T09:28:29Z")
> Если средства позволяют купить достойное жилье в лучшем городе Испании (а может и всей Европы) - почему бы не купить. Выть на луну от скуки  зимой - это то, от чего мы все из России уехали.   вот тут поддержу. зима должна бать не скучной… на кипре например зимой пафос и айя напа полностью вымирают, а лимасол и никосия - тусят круглый год.  тоесть надо знать где народ живет всегда а где только отдыхает… > Покупатель недвижимости в Барселоне должен понимать, что почти весь жилой фонд старый и изношенный. Дома 70-80х годов постройки более-менее пригодны для жилья, но очень сильно прогреваются летом и в них холодно зимой. Дома 90-2000х годов можно смело покупать, но если дешево - ищите подвох, например вонь в окно в жаркие бездождливые дни (дождь канализацию смывает, в барселоне ливневая канализация и фикальная идет по одним канавам) > >   > > И если Ваш дом снесут - новое жилье вам не дадут, Испания - не Россия.   вот мне это очень не понравилось в барсе летом - вонь стоит из ливневке + зассаны все углы собаками и тоже вонняет.  есть тока 2 района где не такая плотная застройка - диагональ мар и хоспиталитет, там тоже высокие дома и большие пространства. > Не соглашусь. Правда, в Кастельдефельсе в декабре-феврале не была, но была в начале марта - все работало, людей “дофига”, в выходные очереди в ресторан, машину припарковать негде в обеденное время. При этом в Кастельдефельсе есть торговый центр, который работает 365 дней в году, то есть - без выходных.  > > На тротуарах тоже не увидела гор мусора, ровно столько же, сколько и в любом другом городе.  > > Летом в выходные на пляже народу много, но за счет того, что пляж протянулся на 5 км и достаточно широкий, то нет ощущения “тело на теле”, всегда можно найти свое место “под солнцем”.  > > Кастельдефельс не туристический город, там мало отелей. И много тех, кто там РЕАЛЬНО живет весь год.    еще очень важно что там есть английская школа. знаю барселонцев кто каждый день туда отправляет детей. не так уж близко на каждый день.  еще я думаю в кастеле разные районы по-разному живут. ближе к пляжу наверное пустеет зимой ибо здается все, а тот район что повыше на горе он не туристический и там живут люди.  короче поеду зимой сам смотреть 8) [Предыдущая страница](https://4ru.es/forum/t/topic/8356.md?page=11) [Следующая страница](https://4ru.es/forum/t/topic/8356.md?page=13)