# Референдум о независимости от Испании (Каталония) **URL:** \ **Category:** Барселона и Каталония\ **Tags:** каталония\ **Created:** [16.Январь.2014 18:43:26 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025 "2014-01-16T18:43:26Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 2
**Author:** ![tataminsk](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/tataminsk/32/82_2.png) [@tataminsk](https://4ru.es/forum/u/tataminsk)\ **Post date:** [10.Февраль.2014 17:52:19 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/21 "2014-02-10T17:52:19Z")
Мне вот интересно, если они все таки отделятся, неужели визы свои начнут вводить для европейцев? К ним же тогда туристический поток значительно сократится. ---
**Author:** ![Dvaling](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/977dab/32.png) [@Dvaling](https://4ru.es/forum/u/Dvaling)\ **Post date:** [13.Февраль.2014 14:46:42 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/22 "2014-02-13T14:46:42Z")
> Ну, почему же на белиберду? Вне Каталонии как раз никто не хочет участвовать ни в этической (без патриотического визга, конституционных и исторических спекуляций), ни в экономической дискуссии (без экономических страшилок от IEE). > >   > > **Именно - БЕЛИБЕРДУ! Людям, каталонцам и не каталонцам, по сути нет разницы в Испании жить или в каталонии, это все происки политиков!** > > А как же [Corona de Aragón](http://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Arag%C3%B3n)? В любом случае в Каталонии очень много людей, которые хотят жить вне Испании. > >   > > **Вот именно о ней и почитайте, только повнимательнее!** > > **До того, как Арагонцы присоединили к себе несколько разрозненных княжеств на территории современной каталонии, о каталонии, как о таковой упоминаний !!!ВООБЩЕ!!! не было!!!** > > **Это уже после, опять же очередная политическая сволочь, [Ramón Berenguer IV de Barcelona](http://es.wikipedia.org/wiki/Ram%C3%B3n_Berenguer_IV_de_Barcelona "Ramón Berenguer IV de Barcelona") начал пыхтеть о независимости, в результате чего [Ramiro II de Aragón](http://es.wikipedia.org/wiki/Ramiro_II_de_Arag%C3%B3n "Ramiro II de Aragón"), дабы успокоить данного субъекта и оставить территорию за Арагонской короной был вынужден связать данного сепаратиста брачными узами со своей родственницей! Это было в 1137 году если что! До этого никакой каталонии не было! Да и после тоже небыло ))) так как все равно осталось территорией королевства Арагон!** > > Думаю, даже бóльшую потянут, чем пропорциональную населению или той, которую брали каталонские системные банки. > >   > > **Пусть платят и катятся в одно место! Почему не делают так? Ведь казалось бы, что проще? Заплатил долг (Они же такие состоятельные))) ) и просто отделился! А то пыхтят мы - каталонцы, тырым пырым, … БАЛАБОЛЬСТВО ОДНО!** > > **Потянуть и заплатить - вещи разные!** > > На долг напирают как раз в Мадриде, что, дескать, Германия и Франция будут против отделения именно из-за того, что они крупнейшие кредиторы. > >   > > **Правильно делают!** > > Интересно почитать. > >   > > **Смотреть надо было послание Хуана Карлоса! Почитать не знаю где …** > > [http://4ru.es/forum/t/topic/3628](http://4ru.es/forum/t/topic/3628) > >   > > **А вас жаба душит? А хотьбы и слонов, Вам то все одно светит только охота на тараканов с тапками! )))** > > **У богатых свои причуды ))) ** ---
**Author:** ![Robin](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/e5b9ba/32.png) [@Robin](https://4ru.es/forum/u/Robin)\ **Post date:** [14.Февраль.2014 04:32:55 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/23 "2014-02-14T04:32:55Z")
> Мне вот интересно, если они все таки отделятся, неужели визы свои начнут вводить для европейцев? К ним же тогда туристический поток значительно сократится. А при чем тут европейцы и визы? На примере бывшей Югославии, они все друг к другу, ездят и ездили без виз, несмотря на войны последних десятилетий. Из шенгена, после отделения они  выйдут. А вот визы для туристов, конечно станут не шенгенскими, а национальными. В момент отделения, при подозрение на беспорядки, выйдет указ для иностранцев не граждан Испании, с требованием покинуть страну в течение 48 часов, это обще мировая практика. Так что нет ничего страшного в отделение, переходный период конечно возможен с минусами, но это всё во благо народа и его будущего) ---
**Author:** ![\_721](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/_/41988e/32.png) [@\_721](https://4ru.es/forum/u/_721)\ **Post date:** [14.Февраль.2014 13:34:08 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/24 "2014-02-14T13:34:08Z")
Вообще конечно эта тема Каталонии похожа чем то на прибалтику и не только в СССР. Я знаю (общаюсь) с несколькими каталонцами, все как один говорят про то как они кормят всю страну, что им нужно отсоединиться и тд. Но вот одно только в толк ни как не возьмут, что их ни кто не отпустит. Если только развалить королевство и повоевать. А навязывание каталонского (например в школе преподают на каталонском, испанский как иностранный) мне вообще не понятно. ---
**Author:** ![Desarrollador](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/13edae/32.png) [@Desarrollador](https://4ru.es/forum/u/Desarrollador)\ **Post date:** [14.Февраль.2014 18:39:47 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/25 "2014-02-14T18:39:47Z")
> Мне вот интересно, если они все таки отделятся, неужели визы свои начнут вводить для европейцев? К ним же тогда туристический поток значительно сократится. А в Швейцарии, Норвегии (не члены ЕС) или в Великобритании (не член Шенгенского соглашения) разве есть визы для граждан ЕС и других развитых стран? Точно также их не будет в независимой Каталонии потому, что не нужны они. ---
**Author:** ![Desarrollador](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/13edae/32.png) [@Desarrollador](https://4ru.es/forum/u/Desarrollador)\ **Post date:** [14.Февраль.2014 20:03:49 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/26 "2014-02-14T20:03:49Z")
> Именно - БЕЛИБЕРДУ! Людям, каталонцам и не каталонцам, по сути нет разницы в Испании жить или в каталонии, это все происки политиков! Это вы так думаете, а миллионы каталонцев думают наоборот. Но вы хоть слово “белиберда” научились писать правильно.    > Вот именно о ней и почитайте, только повнимательнее! Я-то прочитал как раз внимательно.     > До того, как Арагонцы присоединили к себе несколько разрозненных княжеств на территории современной каталонии, о каталонии, как о таковой упоминаний !!!ВООБЩЕ!!! не было!!! Это исторические спекуляции. К примеру, Тайвань до сих пор большинство государств не признало (животный страх перед Китаем), но все развитые государства имеют с ним отношения (они, опять же из уважения к Китаю, называются торгово-культурными), признают его паспорта, валюту, национальную идентичность и т.д.     > Пусть платят и катятся в одно место! Почему не делают так? Так Испания же не даёт! Конституция, дескать. В передачах известные испанские политики и военные уже обсуждали отсоединение только в одном ключе - если Каталония объявит о независимости, то есть отмене испанской Конституции и недействительности центральной власти, то это означает coup d’Etat на части территории Испании, и главнокомандующий имеет законное право ввести войска, лишив всех постов и арестовав заговорщиков (Мас и прочие). Забавно, что такие зрелые люди только и ждут подобных глупых провокаций и политического суицида от Маса и других прокаталонцев.      > Ведь казалось бы, что проще? Заплатил долг (Они же такие состоятельные))) ) и просто отделился! А то пыхтят мы - каталонцы, тырым пырым, … БАЛАБОЛЬСТВО ОДНО! Историческое балабольство и брызганье соплями я наблюдаю только у одиозных противников отсоединения. Не буду называть их балабольских имён. Прокаталонцы ведут себя куда спокойнее и выдержаннее. Молодцы.     > Правильно делают! Угу, но только при этом добавляют, что “это - внутреннее дело Испании” и то, что они не примут независимую Каталонию в ЕС. Это опять же мнение политиков - сегодня они есть, а завтра… При этом евро разрешают использовать. Это уже само по себе очень важно и, можно сказать, это уже протянутая рука будущей Каталонии.      > Смотреть надо было послание Хуана Карлоса! Почитать не знаю где … Если вы дали бы ссылку на это послание, то я послушал бы. Но подобные высказывания, если это правда, как раз попадают под ваше любимое определение “БАЛАБОЛЬСТВО ОДНО!”.    > А вас жаба душит? А хотьбы и слонов, Вам то все одно светит только охота на тараканов с тапками! ))) Слонов жалко! Их же не воспроизводят, как тех же фазанчиков или лосося. Остальную вашу эмоциональную чушь про охоту на тараканов с тапками пусть психоаналитики-фрейдисты расшифровывают.     > У богатых свои причуды ))) Да пусть хоть кокаин бочками жрёт. Но если он является одним из первых лиц Испании является и законы подписывает, то он должен вести себя цивилизованно потому, что получается он занимал пост в фонде охраны диких животных и при этом охотился на диких животных - это либо лицемерие, либо старческий маразм уже. ---
**Author:** ![Robin](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/e5b9ba/32.png) [@Robin](https://4ru.es/forum/u/Robin)\ **Post date:** [21.Февраль.2014 17:42:28 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/27 "2014-02-21T17:42:28Z")
КАТАЛОНИЯ РАЗРАБОТАЛА СОБСТВЕННЫЙ ДИЗАЙН ЕВРО МЕЧТАЯ О НЕЗАВИСИМОСТИ, КАТАЛОНИИ УЖЕ ПОДГОТОВИЛА СОБСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ ЕВРОПЕЙСКОЙ ВАЛЮТЫ. Каталонские евро, которые выйдут ограниченным тиражом в 8 000 экземпляров, будут отчеканены в Китае. Как пишет [The Local](http://thelocal.es/), монеты достоинством в 1 и 2 евро имеют тот же размер и состав металла, что и деньги, которые уже в ходу в Европе. На каталонской версии единой валюты, в отличие от испанской, король Хуан Карлос заменен на изображение двух мужчин на верхушке традиционной на каталонских фестивалях человеческой башни. На более мелких монетах достоинством в 50, 20, 10, 5, 2 и 1 центов изображен покровитель Каталонии Святой Георг, побеждающий дракона. Каталонские монеты можно будет купить на eBay по цене, в три раза превышающей изначальную стоимость в 10 евро. По словам автора проекта, слово «евро» не фигурирует ни на одной из монет, поэтому его никто не обвинит в распространении фальшивых денег. Как [ранее писал  **EUROMAG**](http://www.euromag.ru/spain/34721.html), премьер-министра Испании Мариано Рахой заявил, что не допустит выхода Каталонии из состава Испании. ---
**Author:** ![Tatianalloret](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/13edae/32.png) [@Tatianalloret](https://4ru.es/forum/u/Tatianalloret)\ **Post date:** [12.Август.2014 23:58:23 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/28 "2014-08-12T23:58:23Z")
**Каталония- мусульманам: проголосуете за независимость- получите мегамечеть.** Лидеры мусульман в испанской автономной области Каталония утверждают, что им обещано построить в Барселоне мегамечеть, если они поддержат идею провозглашения независимости Каталонии на референдуме, назначенном на 9 ноября этого года. Как сообщил Институт политических исследований Gatestone, представители правящей партии Каталонии, выступающие за независимость, пытаются мобилизовать голоса примерно 100.000 проживающих в области мусульман. “Если вы поддержите нас на референдуме, будет вам мечеть”, — обещают они мусульманам, имеющим право голоса. Строительство мегамечети — проект стоимостью 2,2 млрд евро ($3 млрд). Его цель — преобразовать исторический стадион корриды в Барселоне в третью по величине мечеть в мире после аналогичных гигантских мечетей в Мекке и Медине в Саудовской Аравии. Предварительный план призывает эмира Катара приобрести стадион La Monumental и покрыть все расходы, связанные с преобразованием недвижимости в мечеть. Проект, рассчитанный на 5 лет, должен быть реализован к 2020 году. Стадион был открыт в 1912 году. В 2012 году после запрета на корриду он закрылся. Его владельцы поддерживают инициативу местных мусульман. Мечеть, которая будет построена в Барселоне на месте стадиона, будет рассчитана на 40.000 мусульман. Еще 80.000 смогут молиться в прилегающем к ней гигантском дворе. Комплекс будет включать центр по изучению Корана, библиотеку, конференц-зал и музей исламского искусства и истории. Мечеть будет также включать научно-исследовательский центр по истории Аль-Андалус — так звучит на арабском языке название тех частей Испании, Португалии и Франции, которые были захвачены мусульманскими завоевателями в период между 711 и 1492 годами. Мечеть украсит минарет высотой 300 метров, который, в случае одобрения проекта, станет самым высоким сооружением в Барселоне и будет виден издалека. Эффектный минарет полностью затмит творение гениального Гауди — легендарный Собор Святого Семейства — и римско-католический собор, который находится менее чем в одном километре от стадиона. В Каталонии проживает примерно 465 тысяч мусульман, они составляют более 6% населения. Здесь самый высокий удельный вес мусульман в Испании. Если Каталония добьется независимости, она станет третьей страной в Западной Европе по удельному весу мусульманского населения. Первенство удерживают Франция и Бельгия. [источник](http://9tv.co.il/news/2014/08/11/182686.html) ---
**Author:** ![kipling](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/k/d6d6ee/32.png) [@kipling](https://4ru.es/forum/u/kipling)\ **Post date:** [03.Сентябрь.2014 06:15:56 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/29 "2014-09-03T06:15:56Z")
Каталония провозгласит независимость от Испании в апреле 2015 года ---
**Author:** ![Serg77](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/7ba0ec/32.png) [@Serg77](https://4ru.es/forum/u/Serg77)\ **Post date:** [03.Сентябрь.2014 06:18:53 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/30 "2014-09-03T06:18:53Z")
> Каталония провозгласит независимость от Испании в апреле 2015 года это из чего следует??) ---
**Author:** ![kipling](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/k/d6d6ee/32.png) [@kipling](https://4ru.es/forum/u/kipling)\ **Post date:** [03.Сентябрь.2014 06:23:11 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/31 "2014-09-03T06:23:11Z")
[http://rrnews.ru/news/u1542/2014/09/03/76956](http://rrnews.ru/news/u1542/2014/09/03/76956) ---
**Author:** ![Ayomice](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/50afbb/32.png) [@Ayomice](https://4ru.es/forum/u/Ayomice)\ **Post date:** [03.Сентябрь.2014 06:57:39 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/32 "2014-09-03T06:57:39Z")
Есть над чем задуматься иммигрантам, проживающим в Каталонии. ---
**Author:** ![Leonid](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/l/d9b06d/32.png) [@Leonid](https://4ru.es/forum/u/Leonid)\ **Post date:** [03.Сентябрь.2014 07:05:04 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/33 "2014-09-03T07:05:04Z")
“Испанская автономная область Каталония планирует провозгласить независимость в одностороннем порядке 24 апреля 2015 года, пишет ИТАР-ТАСС со ссылкой на местное издание “ABC”. Провозглашение произойдет даже в том случает, если референдум о суверенитете 9 ноября будет сорван.”   и что-то никто  из Белого дома не возмущается и Меркель молчит ---
**Author:** ![kipling](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/k/d6d6ee/32.png) [@kipling](https://4ru.es/forum/u/kipling)\ **Post date:** [03.Сентябрь.2014 07:21:33 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/34 "2014-09-03T07:21:33Z")
> Есть над чем задуматься иммигрантам, проживающим в Каталонии. Принимать мусульманство! ---
**Author:** ![Eva](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/e/dbc845/32.png) [@Eva](https://4ru.es/forum/u/Eva)\ **Post date:** [03.Сентябрь.2014 07:47:38 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/35 "2014-09-03T07:47:38Z")
Шла недавно по улице Барселоны, и какая-то активистка пыталась меня агитнуть что-то там такое подписать за референдум в Каталунии. Я ее спросила: “Могут ли иностранцы с резиденцией голосовать на предстоящем референдуме об  отделении Каталунии?” На что она ответила, что да, могут. Не знаю, что и думать по этому поводу. Если они будуть учитывать и иностранные голоса, мы же ведь можем голосовать и против. Каталонский с детства не изучали, в школах славную историю Каталунии не проходили, а главное - есть риск потерять резиденцию при отделении. Почему они не против участия иностранцев в референдуме? Это есть неправильно.   ---
**Author:** ![Serg77](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/7ba0ec/32.png) [@Serg77](https://4ru.es/forum/u/Serg77)\ **Post date:** [03.Сентябрь.2014 07:54:59 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/36 "2014-09-03T07:54:59Z")
если речь об этой новости [http://www.abc.es/espana/20140406/abci-asamblea-nacional-catalana-mantiene-201404052036.html](http://www.abc.es/espana/20140406/abci-asamblea-nacional-catalana-mantiene-201404052036.html), то ANC - это совсем не власти Каталонии) ---
**Author:** ![kipling](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/k/d6d6ee/32.png) [@kipling](https://4ru.es/forum/u/kipling)\ **Post date:** [03.Сентябрь.2014 08:02:53 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/37 "2014-09-03T08:02:53Z")
> если речь об этой новости [http://www.abc.es/espana/20140406/abci-asamblea-nacional-catalana-mantiene-201404052036.html](http://www.abc.es/espana/20140406/abci-asamblea-nacional-catalana-mantiene-201404052036.html), то ANC - это совсем не власти Каталонии) Януковича свергли тоже не власти Украины ---
**Author:** ![Turisto](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/ea666f/32.png) [@Turisto](https://4ru.es/forum/u/Turisto)\ **Post date:** [03.Сентябрь.2014 20:02:05 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/38 "2014-09-03T20:02:05Z")
Походу ребята Грифинов пересмотрели или Симпсонов, не помню, где это было, про отделение дома одной из улиц от США ---
**Author:** ![Anderson](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/85f322/32.png) [@Anderson](https://4ru.es/forum/u/Anderson)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2014 18:33:07 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/39 "2014-09-04T18:33:07Z")
Для истории: [В Бадалоне развеваются каталанские и испанские флаги](http://www.4ru.es/all-news/menu-politics/2064-v-badalone-razvevayutsya-katalonskie-i-ispanskie-flagi) ---
**Author:** ![Eva](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/e/dbc845/32.png) [@Eva](https://4ru.es/forum/u/Eva)\ **Post date:** [05.Сентябрь.2014 20:28:53 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/8025/40 "2014-09-05T20:28:53Z")
В Жироне вы не увидите испанских флагов вообще, только если на государственных зданиях. И мало чистА каталунских полосатых флагов. Зато очень много, просто бросается в глаза засилие флагов полосатых с треугольником - это флаг за отделение. Жирона - это как бы Львов на Украине. [Предыдущая страница](https://4ru.es/forum/t/topic/8025.md?page=1)