Что еще раз подчеркивает правильность утверждения: Каталония - Не Испания!
1 лайк
А давайте перефразируем немного.
“” И еще для понимания. Для рабовладельца , работодателя в первую очередь нужно создать условия нормальной работы (рабов - авт.). Если будет хорошо ему (рабовладельцу) - будет хорошо и его рабам. Если удавить его всякими поборами и дурацкими законами, то он закроет свои каменоломни(плантации), и рабы будут голодать.. А рабовладелец будет ловить рыбу с яхты… :D"“”
Не, ну я понимаю, конечно, ПАТРИЮ РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ, защищающую свои права.
Но, надеюсь, Партии РАБОВ, за права капиталистов (пардон, рабовладельцев) не было??
_______________________________________________
Вера в доброго и умного рабовладельца, барина, капиталиста - это круто, это Психология… Главное верьте…
““Для рабовладельца, главное чтобы работнику было хорошо””(Цитата)
При чем тут рабовладение?
А что, советский человек, живущий при социализме как-то отличался от раба по своим правам и свободам?
Есть люди, способные к самомотивации, а есть неспособные. Это данность, закон природы, и это не изменить.
Первые готовы что-то создавать и развивать, вторым нужно чтобы за них решали что им делать.
Капитализм - единственный путь к прогрессу, единственный способ существования цивилизованного общества.
Никогда никто не захочет работать за того, кто работать не хочет, все захотят не работать и пользоваться благами бесплатно. Работать будут только из-под палки, и возвращаемся мы как раз к рабовладению, только рабовладельцем становится некое абстрактное образование под названием “государство”, которое начинает перераспределять блага от тех кто их создает тем кто ничего не делает, попутно значительную часть оставляя себе. Итог всегда нищета, потому что желающие что-то создавать в таких условиях очень быстро заканчиваются…
4 лайка
Социализм - зло. Все левые идеи по итогу ведут в нищету, несвободу, криминал.
Вообще, социализм, должен быть запрещен, как мошенничество, ибо кроме популизма, ничего реального не несет.
///////
При чем тут рабовладение?
А что, советский человек, живущий при социализме как-то отличался от раба по своим правам и свободам?
Есть люди, способные к самомотивации, а есть неспособные. Это данность, закон природы, и это не изменить.
Первые готовы что-то создавать и развивать, вторым нужно чтобы за них решали что им делать.
Капитализм - единственный путь к прогрессу, единственный способ существования цивилизованного общества.
…
Итог всегда нищета, потому что желающие что-то создавать в таких условиях очень быстро заканчиваются…
Когда Вы пишите - “социализм - зло”. Это , наверное, нормально.
Но если Вы не приписали “Капитализм - тоже ЗЛО”… Значит… Вы не разобрались в Вопросе…
Я при социализме не был рабом… Если Вы были… Я искренне Вам, сочувствую, … и Вашей ситуации..
Все, что Вы написали про инициативу Капиталистов… Это верно… Но это природа людей, это психология…
Социализм думал, что все люди добрые, инициативные, творческие… А природа людей другая
Капитализм более практичен и жесток… Обогащаетесь, обманывайте, работайте, отнимайте, творите и … будут у вас деньги…
____________________________
У капитализма есть и сильные и слабые стороны.
У социализма… есть и сильные и слабые..
И когда Вы провозглашаете - “Капитализм - единственный путь к прогрессу…” Это ЛОЗУНГ…
Вы уверены что единственный??
А если Вы не правы?
Капитализм убил много людей, вверг в нищету много стран… Единственный путь??
11 лайков
Anjik, если Вам интересна Испания с точки зрения внутренних взаимоотношений всего испанского общества, могу рекомендовать прочитать “Письма об Испании” В.П. Боткина. Впервые эти письма были опубликованы в журнале “Современник”, и это наверное было первое классическое сочинение в России ( да и пожалуй в Европе) о нравах, обычаях, политике испанского тогдашнего общества. В СССР эти письма были опубликованы в 1976 году в серии “Литературные памятники”. Искренне рекомендую, мне эти письма, написанные еще в 1845 году, и в настоящее время представляются очень актуальными и современными.
вот нашел ссылку на письма Боткина http://az.lib.ru/c/chernyshewskij_n_g/text_0290.shtml
Полностью скачать книгу можно на rutracer
Спасибо большое ! Начала читать и не могу оторваться, такое лёгкое и приятное погружение в историю.
3 лайка
Когда Вы пишите - “социализм - зло”. Это , наверное, нормально.
Но если Вы не приписали “Капитализм - тоже ЗЛО”… Значит… Вы не разобрались в Вопросе…
Я при социализме не был рабом… Если Вы были… Я искренне Вам, сочувствую, … и Вашей ситуации..
Все, что Вы написали про инициативу Капиталистов… Это верно… Но это природа людей, это психология…
Социализм думал, что все люди добрые, инициативные, творческие… А природа людей другая
Капитализм более практичен и жесток… Обогащаетесь, обманывайте, работайте, отнимайте, творите и … будут у вас деньги…
____________________________
У капитализма есть и сильные и слабые стороны.
У социализма… есть и сильные и слабые..
И когда Вы провозглашаете - “Капитализм - единственный путь к прогрессу…” Это ЛОЗУНГ…
Вы уверены что единственный??
А если Вы не правы?
Капитализм убил много людей, вверг в нищету много стран… Единственный путь??
Именно об этом и речь! Да, это все психология людей, их природа.
Конечно, вы не чувствовали себя рабом, и я не чувствовал. И большинство чернокожей прислуги богатых американцев тоже не чувствовали себя рабами, пока им об этом не рассказали. И большинство крепостных крестьян тоже были вполне довольны жизнью, особенно если барин был добрый и богатый, более того, после того, как крепостное право отменили, многие оставались на прежних условиях.
Почему обязательно у вас связывается капитализм с обманом и отъемом чужого? Это не недостатки системы, а недостатки человеческой природы, однозначно караемые законом при любом строе.
Капитализм не убил никого, в отличии от социализма, потому что капитализм ни кого ни к чему не обязывал. Да, на строительстве Панамского канала погибло немало людей, только их туда не насильно сгоняли, в отличии от Беломорканала. И в этом колоссальная разница.
Насчет вверг в нищету - примеры приведите пожалуйста… Я знаю только обратные ситуации, например в ЮАР очень показательная история. Они недавно “освободились” от проклятых колониалистов, и из самой развитой страны Африки очень быстро скатились в третий мира…
Лозунги это как раз к социалистам… У капиталистов все прагматично…
3 лайка
еще не подрались без меня “горячие финские парни” ???
2 лайка
еще не подрались без меня “горячие финские парни” ???
Вы правы, спорить на форуме об Испании о глобальной политике.. неразумно..
Пусть лучше умные, знающие люди(живущие здесь и участвующие в жизни) расскажут об испанских партиях… и подводных течениях…
Хотя мне нравится Испания историей, климатом, кухней, духом, искусством, … политика - это так, для эрудиции
10 лайков
Улыбнуло про капитализм который никого не убил… Тут вроде как недавно Франко вспоминали…А про то что никого не вверг в нищету…, так уж кризисов за историю капитализма было уже столько, что пальцев рук и ног не хватит, если далеко за примерами не ходить - то смотрим вокруг и видим как растут палаточные поселения, куда переезжают выгнанные банками граждане из ипотечных квартир, не забываем о румынках, обчищающих наши карманы при каждом удобном случае после вхождения страны в шенген, и наводнивших Испанию, так как в Румынии нет работы. И еще Италия, Испания, Греция, где каждый второй молодой гражданин не может найти работу. Не стоит идеализировать капитализм. В Европе он с социалистическим лицом, рабочие за это долго бились. Но натура у него все равно зверя.
3 лайка
Кстати - пример: страна - Словения. Небольшой город, где в 1986 году был построен современный завод по типу таррагонского, среди продукции - этилоцитат, бутилоцетат, уксусные ангидриды. После присоединения страны к Евросоюзу, завод был закрыт. Город от Евросоюза получил компенсацию в некоторую сумму на развитие виноделия, сельского хозяйства, туризма. При этом, поскольку завод был градообразующим, практически все мужское высококвалифицированное рабочее и инженерное население оказались никому и никогда больше не нужны. Тут дальше по цепочке… все и так понятно. Нет потребности в кадрах, нет образования… ничего нет. Кто от этого выгадал - те, кто был уже в рынке Евросоза ранее. Ну и конец истории - завод продан два года назад под металлолом и … вывезен в Россию одним предпринимателем за Урал. Уже работает.
3 лайка
Как-то интересно здесь сравниваются капитализм с социализмом в отрыве от того, что каждый под этим понимает, благо определений у каждого термина предостаточно.
Если взять, допустим, за социализм советский строй, то каким образом можно говорить о его недееспособности в экономической сфере, я не представляю, когда Союз вырос до второй мировой экономики? Или, например, Франко, он к капиталистам каким боком? Наверное, за счет строительства общего профсоюза, Seguridad Social в качестве гос. организма, громаднейших национальных корпораций?
Имея в виду общественно-экономические системы, вполне очевидно, что работают обе. Разница по большому счету в том, что в одной во главу угла ставится равноправие, а во второй концентрация средств производства у малой прослойки населения, которые и стоят у штурвала экономики. Плохо, когда равноправие превращается в бесправие, не менее плохо и когда владельцы заводов, газет и параходов забывают обо всем, кроме своей прибыли. Примеров различных форм реализации хватает у обеих, но проблема социализма в том, что он революционен и пока все никак не пробъет себе дорогу имея такое противодействие со стороны противников. Не самый удачный в конечном итоге эксперимент сроком в семь десятилетий с шествием и вовсе к коммунизму оказал не самую хорошую услугу социализму главным образом по причине неудачных решений последних руководителей, но сегодня как никогда за последние годы видно, что причины неизбежности мировой революции по Марксу им описаны очень точно. Вероятность этих событий в среднесрочной перспективе – иной вопрос, больше связанный со способностью капиталистических правительств бороться с недовольствами, не прибегая к радикальным и непопулярным мерам.
5 лайков
Да выход то один уберечься от потрясений революций социалистических - справедливо и открыто распределять налоги на нужды граждан страны. А уж кто это лучше делает…сейчас срок закончится у РР и сравним с предыдущими. Сейчас пока резидентов обложили, посмотрим, может и просто до отдыхающих по полгода доберутся. Чем чОрт не шутит.
3 лайка
Имея в виду общественно-экономические системы, вполне очевидно, что работают обе. Разница по большому счету в том, что в одной во главу угла ставится равноправие, а во второй концентрация средств производства у малой прослойки населения, которые и стоят у штурвала экономики.
Ну где же успешно работает социализм? Хоть один пример? Советский Союз по какому параметру Вы на место второй экономики поставили?
Равноправие - это как раз про капитализм. А социализм это всегда отнять и поделить.
Дык снова вопрос упирается в то, что именно считать социализмом. Иные, вон, и иных скандинавов к нему приписывают.
Союз по ВВП, конечно, а не по доступности дешёвых порнофильмов и автомобилей с моторами за двести лошадей.
Равноправие при капитализме? Ну может быть, да… среди членов английских джентельменских клубов. Поделить – это хорошо, когда по заслугам, как мудрые и планировали
2 лайка
Иоланда Коусейро Морин, баллотирующаяся на пост мэра испанского городка Португалете в провинции Бискайя Страны Басков, на предвыборных плакатах предстала в обнаженном виде, сообщает Daily Mail.
Плакаты с голой Морин развешены по всему городу, однако ее бюст прикрывает часть надписи “Политики оставили нас голыми”. “Партия свободы – Чистые руки”, от которой баллотируется Морин, известна непримиримой политикой к своим оппонентам из левой партии “Подемос”, которых обвиняет в монополизации политического поля и коррупции.
Также партия “Чистые руки” известна тем, что в 2013 году обвинила инфанту Кристину в мошенничестве, которая якобы отмывала крупные деньги через благотворительную организацию Noos Institute, возглавляемую супругом Кристины Иньяки Урдангарином.
http://ren.tv/novosti/2015-03-11/v-ispanii-kandidatka-na-post-mera-obnazhilas-pered-izbiratelyami
5 лайков
И, что было раздеваться полностью, давая возможность полит. оппонентам обсуждать недостатки фигуры. Достаточно было обнажить ягодицы, и сделать надпись - " Политики оставили нас с голым задом ".
3 лайка
И, что было раздеваться полностью, давая возможность полит. оппонентам обсуждать недостатки фигуры. Достаточно было обнажить ягодицы, и сделать надпись - " Политики оставили нас с голым задом ".
Ага
А потом бы на заду искали ямки и прочее
Иоланда Коусейро Морин, баллотирующаяся на пост мэра испанского городка Португалете в провинции Бискайя Страны Басков, на предвыборных плакатах предстала в обнаженном виде, сообщает Daily Mail.
Плакаты с голой Морин развешены по всему городу, однако ее бюст прикрывает часть надписи “Политики оставили нас голыми”. “Партия свободы – Чистые руки”, от которой баллотируется Морин, известна непримиримой политикой к своим оппонентам из левой партии “Подемос”, которых обвиняет в монополизации политического поля и коррупции.
Также партия “Чистые руки” известна тем, что в 2013 году обвинила инфанту Кристину в мошенничестве, которая якобы отмывала крупные деньги через благотворительную организацию Noos Institute, возглавляемую супругом Кристины Иньяки Урдангарином.
http://ren.tv/novosti/2015-03-11/v-ispanii-kandidatka-na-post-mera-obnazhilas-pered-izbiratelyami
Для испанки ее возраста - ей в целом есть что показать
3 лайка
Ага
А потом бы на заду искали ямки и прочее
Нашли бы Piel naranja
2 лайка
Да нет, отфотошопили бы наверняка, и сделали бы попку - персик.
А я была не права, смотрите какое обсуждение сей факт вызвал у нас, у людей далёких от политики басков. Теперь я знаю Иоланду Коусейро Морин в лицо, и знаю куда она баллотируется.
3 лайка
Да нет, отфотошопили бы наверняка, и сделали бы попку - персик.
И respingon…
1 лайк
Там и без попы фотошоп, раз на теле этой дамы не видно ни одной наколки со свастикой
1 лайк