# А тем временем в мире

**URL:** <https://4ru.es/forum/t/topic/10006>\
**Category:** Курилка\
**Created:** [22.Ноябрь.2014 17:03:34 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006 "2014-11-22T17:03:34Z")\
**Posts on this page:** 20\
**Page:** 1

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Nikn](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/n/2acd7d/32.png) [@Nikn](https://4ru.es/forum/u/Nikn)\
**Post date:** [22.Ноябрь.2014 17:03:34 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/1 "2014-11-22T17:03:34Z")

</div>

&nbsp;&nbsp; Почему то была закрыта тема “А тем временем в мире”. Как раз в тот момент, когда форумчанин с добродушным лицом и в кепке пытался объяснить, что “сталинский” Советский союз и фашистская Германия - это близнецы-братья.&nbsp; С тех пор прошло много времени. Советского Союза нет ни “сталинского”, ни “горбачевского”. А Германия, которая, как выясняется, не определилась со своим отношением к фашизму (по крайней мере на официальном уровне) существует. По поводу отношения к фашизму со стороны Германии и других стран евросоюза, включая Испанию,&nbsp; красноречиво говорят результаты голосования&nbsp; в ООН за Резолюцию , которая призывает страны принять более эффективные меры по борьбе с героизацией нацизма и другими формами расовой дискриминации, ксенофобии и нетерпимости.&nbsp; [http://lenta.ru/news/2014/11/22/nazism/](http://lenta.ru/news/2014/11/22/nazism/)

&nbsp;&nbsp; А перед&nbsp; этим в апреле 2014 в том же ООН голосовали против неофашизма и неонацизма. Против проголосовали США, Япония, Австралия и Канада. Ни одна из этих стран от фашизма не пострадала во Вторую Мировую войну. Но при этом все страны евросоюза воздержались&nbsp; при голосовании. У них наверное память отшибло. [http://news.mail.ru/society/arc803660/](http://news.mail.ru/society/arc803660/)

&nbsp; Но и ранее, у этих стран была такая же позиция.( Генассамблея ООН одобрила в ночь на пятницу резолюцию, осуждающую прославление нацизма. За документ, носящий рекомендательный характер, проголосовало 130 государств, против выступили три страны – США, Канада и Палау, еще 54 страны при голосовании воздержались,)[http://vz.ru/politics/2012/12/21/613069.html](http://vz.ru/politics/2012/12/21/613069.html)

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp; Для меня нет ничего удивительного в голосовании Украины и даже в позиции Америки, но позиция стран евросоюза меня обескуражила. Ведь есть очевидные вещи, что фашизм - это зло. Но, видимо, в Европе об этом забыли.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![matti](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/e480ec/32.png) [@matti](https://4ru.es/forum/u/matti)\
**Post date:** [22.Ноябрь.2014 18:14:50 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/2 "2014-11-22T18:14:50Z")

</div>

Это для нас фашизм зло, но не для руководителей Европы. Где возмущение демократической Европы по поводу марша бывших нацистов в Прибалтийских странах? Его нет и некогда не будет. Главное чтобы Прибалтийские страны ненавидели Россию. Раз ненавидишь Россию, значит демократ.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Nikn](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/n/2acd7d/32.png) [@Nikn](https://4ru.es/forum/u/Nikn)\
**Post date:** [22.Ноябрь.2014 18:58:14 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/3 "2014-11-22T18:58:14Z")

</div>

Лично у меня разделение между фашизмом и Германией произошло уже в этом, в 21-ом веке. И недоверие к немцам сгладил Путин. Это он недавно произнес, что немецкая нация не должна вечно нести на себе проклятие фашизма. Наверное, это так, но только в том случае, если эта самая нация будет постоянно доказывать, что она борется&nbsp; и воспоминаниями о фашизме, и с проявлением неофашизма (неонацизма). А вот, этого как раз, и не видно.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Desarrollador](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/13edae/32.png) [@Desarrollador](https://4ru.es/forum/u/Desarrollador)\
**Post date:** [22.Ноябрь.2014 21:37:13 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/4 "2014-11-22T21:37:13Z")

</div>

> Как раз в тот момент, когда форумчанин с добродушным лицом и в кепке пытался объяснить, что “сталинский” Советский союз и фашистская Германия **- это близнецы-братья.**

Ложь. Я сказал, что до ВОВ сталинский СССР и фашистская Германия которые вели не только военно-техническое сотрудничество (это исторический факт), посылая друг к другу своих военных для обучения, а также вместе напали на Польшу.

&nbsp;

> С тех пор прошло много времени. Советского Союза нет ни “сталинского”, ни “горбачевского”.

Ни антинародного. Я уже писал, что для того, чтобы люди были свободны по-настоящему и было социальное государство необязательно чтобы у них отбирали свободу места жительства, свободу выезда за границу, свободу предпринимательства, свободу слова (не только на кухне) и чтобы мандарины с икрой были только на Новый год, как было в СССР.

&nbsp;

> А Германия, которая, как выясняется, не определилась со своим отношением к фашизму (по крайней мере на официальном уровне) существует.

В Германии, а также в других европейских странах, например, Франции и Великобритании отношение к фашизму и нацизму однозначное.

&nbsp;

> По поводу отношения к фашизму со стороны Германии и других стран евросоюза, включая Испанию,&nbsp; красноречиво говорят результаты голосования&nbsp; в ООН за Резолюцию , которая призывает страны принять более эффективные меры по борьбе с героизацией нацизма и другими формами расовой дискриминации, ксенофобии и нетерпимости.&nbsp; [http://lenta.ru/news/2014/11/22/nazism/](http://lenta.ru/news/2014/11/22/nazism/) А перед этим в апреле 2014 в том же ООН голосовали против неофашизма и неонацизма.

Вы не могли бы поместить сюда текст этой резолюции и кто её предложил?

&nbsp;

> Против проголосовали США, Япония, Австралия и Канада. Ни одна из этих стран от фашизма **не пострадала** во Вторую Мировую войну.

Да ну? [Страны Европы](http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties):

&nbsp;

> СССР - 21 800 000…28 000 000
> 
> Фашистская Германия - 7 000 000…9 000 000
> 
> Польша - 5 620 000…5 820 000
> 
> Югославия - 1 027 000 … 1 700 000
> 
> Румыния - 800 000
> 
> Венгрия - 580 000
> 
> Франция - 550 000
> 
> Фашистская Италия - 454 600
> 
> Великобритания - 450 900
> 
> Чехословакия - 325 000
> 
> Греция - 320 000…807 000
> 
> Голландия - 301 000
> 
> Австрия - 120 000
> 
> Финляндия - 97 000
> 
> Бельгия - 88 000

США потеряли 420 тысяч.

&nbsp;

> Но при этом все страны евросоюза воздержались&nbsp; при голосовании. У них наверное память отшибло. [http://news.mail.ru/society/arc803660/](http://news.mail.ru/society/arc803660/)

Интересно почитать текст этой резолюции - может это бред под благим видом, а главное кто автор этой резолюции? Вдруг это какая-нибудь страна, аннексировавшая у другой страны её территорию.

&nbsp;

> Для меня нет ничего удивительного в голосовании Украины и даже в позиции Америки, но позиция стран евросоюза меня обескуражила. Ведь есть очевидные вещи, что фашизм - это зло. Но, видимо, в Европе об этом забыли.

А в России не забыли?

[http://www.youtube.com/watch?v=jIiDX6Hn81E](http://www.youtube.com/watch?v=jIiDX6Hn81E)

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![vadimhh](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/97f17d/32.png) [@vadimhh](https://4ru.es/forum/u/vadimhh)\
**Post date:** [22.Ноябрь.2014 21:55:07 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/5 "2014-11-22T21:55:07Z")

</div>

Ну вот опять же врет, ну не были союзниками, не нападали вместе на Польшу, не проводили парад. Хвать искажать историю.

[Самый спорный парад Второй мировой войны](http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/08/090819_brest_parade_1939.shtml)

Где сказано про парад? хоть слово?

[http://youtu.be/uDIqzJgZNHM](http://youtu.be/uDIqzJgZNHM)

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![prostov](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/p/919ad9/32.png) [@prostov](https://4ru.es/forum/u/prostov)\
**Post date:** [23.Ноябрь.2014 05:15:43 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/6 "2014-11-23T05:15:43Z")

</div>

В Китае установлен новый мировой рекорд по парковке.

[https://www.youtube.com/watch?v=IRXW7Ne1\_88](https://www.youtube.com/watch?v=IRXW7Ne1%5C_88)

Кто знает, Есть ли соревнования по “антипарковке”, то есть выезду?

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Desarrollador](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/13edae/32.png) [@Desarrollador](https://4ru.es/forum/u/Desarrollador)\
**Post date:** [29.Ноябрь.2014 08:40:13 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/7 "2014-11-29T08:40:13Z")

</div>

> Ну вот опять же врет, ну не были союзниками, **не нападали вместе на Польшу,**

А как ещё можно понимать [События в Польше в сентябре 1939 года](http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D0%BC):

&nbsp;

> 1 сентября 1939 года Германия начала вторжение в Польшу, а 17 сентября 1939 года на территорию Польши вошли советские войска. Территориальный раздел Польши (Пятый раздел Польши) между СССР и Германией был завершён 28 сентября 1939 года подписанием договора о дружбе и границе.

СССР и фашисткая Германия даже свои действия координировали по началу нападения на Польшу и месту встречи своих армий.

&nbsp;

> По мнению ряда других (прежде всего советских и российских) историков Польский поход РККА не имеет причинно-следственных связей с германской агрессией, либо данные связи не носят прямого характера, а действия Красной армии не являются агрессией против Польши и их необходимо рассматривать отдельно от действий германского Вермахта.

Серьёзно?! Но, как известно, официальные советские историки в один голос врали и про Катынский расстрел, что это, дескать, [фашисты всё устроили](http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB):

&nbsp;

> После освобождения Смоленска советскими войсками была создана комиссия Николая Бурденко, которая, проведя собственное расследование, заключила, что польские граждане были расстреляны в Катыни в 1941 году немецкими оккупационными войсками. Это заключение было официальной точкой зрения в СССР и странах Варшавского договора до 1990 года, когда руководство СССР официально признало ответственность НКВД СССР.

> не проводили **парад.** Хвать искажать историю.

Не нужно не искажать историю, а заворачивать её в патриотический “фантик”, [цеплясь за формулировку “парада” в уставе РККА](http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_%D0%B2_%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5#.D0.A3.D1.82.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BE_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D0.BC.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BF.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.B4.D0.B0.D1.85_.D0.B2_.D0.B4.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B8.D1.85_.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.B0.D1.85):

&nbsp;

> Российские историки Олег Вишлёв и Михаил Мельтюхов называют парады в других городах мифом. Вишлёв также считает, что процедура торжественной передачи Бреста не была парадом, как его описывает строевой устав РККА 1938 года, а была «церемониальным выводом немецких войск под наблюдением советских представителей». Этого же мнения придерживается и историк Александр Дюков.

потому, что в мире этот “церемониальный вывод немецких войск под наблюдением” называется именно парадом (pl:Defilada, de:Siegesparade, fr:Défilé militaire, en:Military parade):

&nbsp;

> **Совместный парад вермахта и РККА в Бресте** (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов.

> Где сказано про парад? хоть слово?

Вот, пожалуйста, непосредственные участники [того парада](http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_%D0%B2_%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5#.D0.92.D0.BE.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D1.83.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2) называют всё своими именами:

&nbsp;

> В 16.00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полете пронеслось над трибуной десятка два самолетов. Гудериан, показывая на них, пытался перекричать шум моторов:
> 
> — Немецкие асы! Колоссаль! — кричал он. Я не удержался и тоже крикнул в ответ:
> 
> — У нас есть лучше!
> 
> — О, да! — ответил Гудериан без особой радости.
> 
> Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз … **Наконец, парад закончился.**

> Мы смогли забрать все, кроме захваченных у поляков запасов, которые оставались русским, поскольку их невозможно было эвакуировать за столь короткое время. Наше пребывание в Бресте **закончилось прощальным парадом** и церемонией смены флагов в присутствии комбрига Кривошеина.

![599f09910f378_Bundesarchiv_Bild_101I-121-0012-15_Polen_deutsch-sowjetische_Siegesparade.jpg.dc671d9eae5325b41e520ba6f121b6fd.jpg](https://4ru.es/forum/uploads/default/original/3X/5/a/5a04d0dff0bbf8f2de98777f96c4b34a826dc43d.jpeg)

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![vadimhh](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/97f17d/32.png) [@vadimhh](https://4ru.es/forum/u/vadimhh)\
**Post date:** [29.Ноябрь.2014 15:11:13 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/8 "2014-11-29T15:11:13Z")

</div>

Вы бабушку то чЁ лохматите ? вы в видео какое то подобное слово встречали, от гебельс ТВ? Там все названо, как и что.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![prostov](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/p/919ad9/32.png) [@prostov](https://4ru.es/forum/u/prostov)\
**Post date:** [29.Ноябрь.2014 16:35:19 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/9 "2014-11-29T16:35:19Z")

</div>

> 

Опять&nbsp;

&nbsp;говорит полуправду.

Да, мы с германцами были союзниками. Но это не СССР начал Вторую мировую. И это знают все. Вторая мировая началась задолго до Великой Отечественной. И началась она стараниями мирового капитализма, в частности английского и американского, который много усилий приложил, чтобы свести в смертельной схватке Германию и СССР, а самим отсидется за морями и океанами.Получилось. Получилось нажиться и стать самой богатой экономикой мира.

Это же происходит и сейчас. Нас стравливают с ЕС, Германией.

Получится ли отсидеться? Не уверен.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![vadimhh](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/97f17d/32.png) [@vadimhh](https://4ru.es/forum/u/vadimhh)\
**Post date:** [29.Ноябрь.2014 16:42:35 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/10 "2014-11-29T16:42:35Z")

</div>

Ну ,с какого союзники то, на фига понятия то подменять. Пакт о не нападении, с якобы секретным протоколом, оригинала которого- ни кто не видел, называть - союзом. И не было **вместе** нападения на Польшу.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Leonid](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/l/d9b06d/32.png) [@Leonid](https://4ru.es/forum/u/Leonid)\
**Post date:** [29.Ноябрь.2014 18:21:26 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/11 "2014-11-29T18:21:26Z")

</div>

“На аукционе по продаже автомобильных номеров, проводимом британским Агентством по лицензированию водителей и транспортных средств, одна из табличек ушла с молотка за рекордные 518 тыс. фунтов (около 814 тыс. долларов). Сама комбинация цифр букв может показаться не такой уж занимательной — «25 O». Секрет в том, что этот номер лучше всего подходил для определенной машины.”  
&nbsp;

[http://auto.mail.ru/article/53076-muzhchina\_vylozhil\_za\_krasivyi\_nomer\_bolshe\_800\_tys\_dollarov/](http://auto.mail.ru/article/53076-muzhchina_vylozhil_za_krasivyi_nomer_bolshe_800_tys_dollarov/)

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![vadimhh](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/97f17d/32.png) [@vadimhh](https://4ru.es/forum/u/vadimhh)\
**Post date:** [29.Ноябрь.2014 21:32:24 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/12 "2014-11-29T21:32:24Z")

</div>

Сара снова атакует Меркель в Бундестаге - и советует ей читать Бжезинского

[http://www.youtube.com/watch?v=0-Fwm9PB0VU&list=UU4SuEgRSjs\_6Rp7IY4MU8fg](http://www.youtube.com/watch?v=0-Fwm9PB0VU&list=UU4SuEgRSjs%5C_6Rp7IY4MU8fg)

&nbsp;

Ну и источник , для особо пытливых

[http://www.youtube.com/watch?v=wCA2EHrXsAA&list=UUF2SPLBq18sL88yZw9m-GZQ](http://www.youtube.com/watch?v=wCA2EHrXsAA&list=UUF2SPLBq18sL88yZw9m-GZQ)

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![prostov](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/p/919ad9/32.png) [@prostov](https://4ru.es/forum/u/prostov)\
**Post date:** [30.Ноябрь.2014 06:01:50 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/13 "2014-11-30T06:01:50Z")

</div>

> Ну ,с какого союзники то, на фига понятия то подменять. Пакт о не нападении, с якобы секретным протоколом, оригинала которого- ни кто не видел, называть - союзом. И не было **вместе** нападения на Польшу.

Вы правы. Союзниками Германии были Италия и Япония. Да и фашизм зародился в Италии. Добровольцы из СССР даже воевали с путчистами в Испании. Про Италию забыли. Россию упрекают.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Desarrollador](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/13edae/32.png) [@Desarrollador](https://4ru.es/forum/u/Desarrollador)\
**Post date:** [30.Ноябрь.2014 16:42:42 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/14 "2014-11-30T16:42:42Z")

</div>

> Вы бабушку то чЁ лохматите ? вы в видео какое то подобное слово встречали, от гебельс ТВ? Там все названо, как и что.

Да, у немцев это событие так и называется - [Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk](http://www.bild.bundesarchiv.de/archives/barchpic/view/2116040). Непосредственные участники тех событий - комбриг Кривошеин и генерал Гудериан - простым и ясным текстом написали “парад”.

&nbsp;

> Ну ,с какого союзники то, на фига понятия то подменять. Пакт о не нападении, с якобы секретным протоколом, оригинала которого- ни кто не видел, называть - союзом.

Вот здесь фото оргинала можно посмотреть - [Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР](http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB_%D0%BA_%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%83_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0). Ещё по поводу оригиналов, один из которых до сих пор хранится в России:

&nbsp;

> Советский оригинал протокола хранился в Общем отделе ЦК КПСС (ныне Архив Президента РФ), Особая папка, пакет № 34. По словам историка Льва Безыменского, содержимое этого пакета скрывалось Михаилом Горбачёвым, знавшим о его существовании ещё с 1987 года, причём Горбачёв, по словам его управделами Болдина, намекал ему на желательность уничтожения этого документа. После рассекречивания архива пакет № 34 был обнаружен в октябре 1992 года заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Д. А. Волкогоновым, после чего протокол, вместе с остальными документами пакета, был представлен общественности на конференции 27 октября и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год.

Болдин и Волкогонов - настоящие граждане и профессионалы.&nbsp; &nbsp; Потому что такие документы уничтожать, трусливо стесняясь советского прошлого, нельзя именно во имя будущих поколений здравомыслящих россиян.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![vadimhh](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/97f17d/32.png) [@vadimhh](https://4ru.es/forum/u/vadimhh)\
**Post date:** [30.Ноябрь.2014 17:11:28 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/15 "2014-11-30T17:11:28Z")

</div>

Вы чЁ , не слышите и не видите?, я вам дал первоисточник с новостей гебельс ТВ, и там очень хотели выставить это с помпой и хотели бы это назвать парадом, но не назвали. Вы мне подсовываете воспоминания, и название фотографий по титулу в папке хранения. Вы в видео слышите о параде?

&nbsp;Может хранится а может и нет, его общественности не предоставили ( секретный протокол), а были изначально опубликованы копии, их и предоставили общественности. Какое отношение , это имеет к союзничеству.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Andrey2001](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/45deac/32.png) [@Andrey2001](https://4ru.es/forum/u/Andrey2001)\
**Post date:** [30.Ноябрь.2014 17:25:30 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/16 "2014-11-30T17:25:30Z")

</div>

Уважаемый Десаррояядор,  
&nbsp;  
ну зачем вы людям мозги “канифолите”.&nbsp; Не надо пропаганды, надо учить историю…  
&nbsp;  
Все нации понимали… что фашистская Германия агрессор… СССР предлагала союзничество Англии, Франции, ПОльше…  
&nbsp;  
В результате - придурошная Англия, Франция и Польша - по Мюнхенскому сговору… Разделили Чехословакию…

[http://yandex.ru/yandsearch?lr=21707&clid=40316&text=мюнхенский+сговор&csg=4552%2C6684%2C5%2C6%2C2%2C0%2C0](http://yandex.ru/yandsearch?lr=21707&clid=40316&text=%D0%BC%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%81%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80&csg=4552%2C6684%2C5%2C6%2C2%2C0%2C0)  
Цитаты  
21 мая польский посол в Париже Лукасевич заверил посла США во Франции Буллита, что Польша немедленно объявит войну СССР, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии.

27 мая в беседе с послом Польши министр иностранных дел Франции Жорж Бонне заявил, что «План Геринга о разделе Чехословакии между Германией и Венгрией с передачей Тешинской Силезии Польше не является тайной».[  
23 сентября чехословацкое правительство объявило всеобщую мобилизацию. Советское правительство делает заявление правительству Польши о том что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор о ненападении  
День в день с заключением мюнхенского соглашения, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах. Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума  
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_  
Итак.  
Да, СССР заключил пакт о ненападении с Германией. Да, разделили Польшу. Т.К. Польша была УБЛЮДОЧНЫМ-Агрессором. Польша НЕ только не дала СССР спасти Чехию, а еще и оттяпала часть Чехии.

Посмотрите на фото Чемберлена… и Гитлера..  
Посмотрите на карту раздела Чехии…

Да, СССР разделили Польшу, т.к. в этом видели ВОЗМОЖНОСТЬ ВРЕМЕННОЙ ОТСРОЧКИ ВОЙНЫ. Разделили подлую Польшу.  
Польша - на тот момент была союзником Англии и Франции. И что???

Англия и Франция объявили ВОЙНУ СССР?? Нет.Они объявили войну Германии.

Англия и Франция в конце концов стали Союзниками СССР, но много гадостей сделали и до и ПОСЛЕ. Да и оккупировали Францию, в конце концов.  
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_  
Дессаррояядор, когда вы все свои способности направляете на то, чтобы доказать, что СССР и Россия - это ПЛОХО, вы совершаете моральные и интеллектуальные Ошибки.

![post-854-0-55865100-1417368158.jpg](https://4ru.es/forum/uploads/default/original/3X/0/1/0174691ca0090ff53458f584e5e896ef05a76ce7.jpeg)

![post-854-0-64191600-1417368177.png](https://4ru.es/forum/uploads/default/original/3X/9/5/9563417a0cb01a88dcbc0795ed8c07398157ece5.png)

![post-854-0-78838000-1417368194.gif](https://4ru.es/forum/uploads/default/original/3X/d/0/d0655b1c54c61e8f3b333b6295c9633e8fcb81c5.gif)

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![vadimhh](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/97f17d/32.png) [@vadimhh](https://4ru.es/forum/u/vadimhh)\
**Post date:** [30.Ноябрь.2014 17:26:31 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/17 "2014-11-30T17:26:31Z")

</div>

У меня складывается впечатление, что прям кто то влез в этот архив, ну прям на какнуне, это не вы уважаемый))).. не ну так поржать чисто.

![post-712-0-24118600-1417368382.png](https://4ru.es/forum/uploads/default/original/3X/4/6/46398e2c6b7f38fb38a5df7147ab984331a98a01.png)

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Desarrollador](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/13edae/32.png) [@Desarrollador](https://4ru.es/forum/u/Desarrollador)\
**Post date:** [30.Ноябрь.2014 17:32:45 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/18 "2014-11-30T17:32:45Z")

</div>

> Вы чЁ , не слышите и не видите?,

Я у вас то же самое хотел спросить уже давно.

&nbsp;

> Вы мне подсовываете воспоминания, и название фотографий по титулу в папке хранения.

Вам никто ничего не подсовывает. Есть ссылки на воспоминания непосредственных участников - “парад”. Фото того парада именно так и называется.

&nbsp;

> Вы в видео слышите о параде?

Там же советские танкисты честь фашистам отдают, а комбриг Кривошеин - им отдаёт.

&nbsp;

> Может хранится а может и нет, его общественности не предоставили ( секретный протокол), а были изначально опубликованы копии, их и предоставили общественности.

То есть и американская, и российская сторона сфабриковали это по-вашему?

&nbsp;

> Какое отношение , это имеет к союзничеству.

Так этот вопрос вам следовало бы себе задать - вы в существовании секретного приложения о разделе сфер влияния усомнились.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![vadimhh](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/97f17d/32.png) [@vadimhh](https://4ru.es/forum/u/vadimhh)\
**Post date:** [30.Ноябрь.2014 17:40:10 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/19 "2014-11-30T17:40:10Z")

</div>

Я вам новости от 27 ноября того года, где явно все сказано, а вы мне название папки в хранилище, обновленной вчера.&nbsp;

И чему верить, что я слышу или что смотрю? А вы вот похоже не слышите, не знаете немецкого? или как…

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Desarrollador](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/13edae/32.png) [@Desarrollador](https://4ru.es/forum/u/Desarrollador)\
**Post date:** [30.Ноябрь.2014 18:59:15 UTC](https://4ru.es/forum/t/topic/10006/20 "2014-11-30T18:59:15Z")

</div>

> ну зачем вы людям мозги “канифолите”.&nbsp; Не надо пропаганды, надо учить историю…

Если вам надо, то и учите. Насчёт пропаганды… кто бы говорил!

&nbsp;

> Все нации понимали… что фашистская Германия агрессор…

Все цивилизованные нации понимают, что Россия - это агрессор, аннексировавшая Крым. Хотя именно сегодня в России можно слышать те же “аргументы” что и в тогдашнем СССР насчёт Польши, которая перестала существовать - дескать, и в Украине власть захватила хунта, следовательно, её правительство нелигитимно, следовательно, все договора (Беловежские соглашения) недействительны

&nbsp;

> Да, СССР заключил пакт о ненападении с Германией. Да, разделили Польшу. Т.К. Польша была УБЛЮДОЧНЫМ-Агрессором. Польша НЕ только не дала СССР спасти Чехию, а еще и оттяпала часть Чехии.

Мы возвращаемся уже в который раз… хорошо или плохо это нападать на другое государство, если оно само нарушило договорённости, например, от оттяпало от другой страны? Но Украина - с чего всё и началось - ни у кого ничего не оттяпывала и Косово она не признавала.

&nbsp;

> Англия и Франция объявили ВОЙНУ СССР?? Нет.Они объявили войну Германии.

Вот поэтому никто и не собирается умиротворять Путина и договариваться с ним, как предлагает Горбачёв. Может, европейцы наконец-то усвоили уроки истории?

&nbsp;

> Дессаррояядор, когда вы все свои способности направляете на то, чтобы доказать, что СССР и Россия - это ПЛОХО, вы совершаете моральные и интеллектуальные Ошибки.

Так факты это доказывают - аннексия Крыма, антиукраинская пропаганда… Но, забавно, когда на моральные и интеллектуальные ошибки пеняет человек, утверждающий, что в Испании присутсвует социализм или считающий, что Россия имеет право вмешиваться в дела Украины.

[Следующая страница](https://4ru.es/forum/t/topic/10006.md?page=2)
