# Стив Джобс и продукты Apple **URL:** \ **Category:** Компьютеры, Интернет, ТВ и телефония\ **Created:** [04.Июль.2014 14:10:19 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136 "2014-07-04T14:10:19Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 1
**Author:** ![Igor-Benik](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/i/96bed5/32.png) [@Igor-Benik](https://4ru.es/forum/u/Igor-Benik)\ **Post date:** [04.Июль.2014 14:10:19 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/1 "2014-07-04T14:10:19Z")
А вы говорите, во всем Путен виноват. Вот доказательство, что не во всем ) Но если честно, на самом деле фины, конечно, сильно тормознули…   [http://www.wtfmacos.ru/blog/premier-ministr-finlyandii-stiv-dzhobs-razvalil-nashu-ekonomiku](http://www.wtfmacos.ru/blog/premier-ministr-finlyandii-stiv-dzhobs-razvalil-nashu-ekonomiku)     ---
**Author:** ![Planet\_Express](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/p/ba9def/32.png) [@Planet\_Express](https://4ru.es/forum/u/Planet_Express)\ **Post date:** [04.Июль.2014 14:47:54 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/2 "2014-07-04T14:47:54Z")
Ничего общего с реальностью. Nokia развалил не Iphone, и даже не apple, а [другая большая корпорация](http://www.mobile-review.com/articles/2014/birulki-274.shtml#s1)… ---
**Author:** ![Igor-Benik](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/i/96bed5/32.png) [@Igor-Benik](https://4ru.es/forum/u/Igor-Benik)\ **Post date:** [04.Июль.2014 15:59:27 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/3 "2014-07-04T15:59:27Z")
У вас информация которая не выстроена по хрометражу ))   Была великая Нокиа. Появился Айфон, который “не конкурент Нокиа, Моторола и Блэкберри”. Потом Нокиа сильно опоздали, когда Эппл и Самсунг уже поделили рынок. Потом пепелище под названием Нокиа подобрала Майкрософт и то, только из-за огромного количества патентов. Вот и все, в двух словах ) ---
**Author:** ![Planet\_Express](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/p/ba9def/32.png) [@Planet\_Express](https://4ru.es/forum/u/Planet_Express)\ **Post date:** [04.Июль.2014 18:15:32 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/4 "2014-07-04T18:15:32Z")
пепелищем она стала сейчас, а не тогда.   не нужно забывать, что у nokia были проекты symbian и meego - которые были закрыты вскоре после покупки. скорее всего, для этого в первую очередь все делалось (устранение конкурента перед заведомо проигрышным wp), а патенты и производственные мощности это вторичное. впрочем, как видно, не помогло. ---
**Author:** ![Igor-Benik](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/i/96bed5/32.png) [@Igor-Benik](https://4ru.es/forum/u/Igor-Benik)\ **Post date:** [04.Июль.2014 18:25:07 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/5 "2014-07-04T18:25:07Z")
Ощущение, что вы пишите, но не читаете что было написано до вас )   Патенты вторичное?  Спасибо, поржал… Не патентные ли войны сейчас в самом разгаре? А сотни миллионов тратятся и отсуживаются не за патенты ли? Не из-за патентов ли Гугл купил Моторолу? (Тут про Майкрософт и Нокиа промолчу). Патенты - это деньги, причем та же Нокиа до сих пор получает некислые роялти со своих патентов, т.к. являются одним из основателей стандарта GSM…   Вообще, список можно продолжать дальше… Но надо ли?   ---
**Author:** ![Aristarh](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/aristarh/32/7_2.png) [@Aristarh](https://4ru.es/forum/u/Aristarh)\ **Post date:** [04.Июль.2014 19:11:35 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/6 "2014-07-04T19:11:35Z")
Рональд Уэйн, соучредитель компании Apple, уже через 11 дней после создания компании продал свою долю компаньонам за 800 долларов, посчитав это хорошей сделкой. Сейчас его доля стоила бы порядка $30 млрд. ---
**Author:** ![Serg77](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/7ba0ec/32.png) [@Serg77](https://4ru.es/forum/u/Serg77)\ **Post date:** [04.Июль.2014 19:13:54 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/7 "2014-07-04T19:13:54Z")
Вначале нокия почти прекратила использовать symbian и только после этого ее приобрел microsoft ---
**Author:** ![AVP](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/e47c2d/32.png) [@AVP](https://4ru.es/forum/u/AVP)\ **Post date:** [04.Июль.2014 19:16:33 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/8 "2014-07-04T19:16:33Z")
WP8 хорошая система, WP8.1 разительно отличается в лучшую строну, пока только тестовая есть, но глючит, а дяди не торопятся ее доделать по человечески, типа “кто заставил вас ставить тестовую?” Ждали бы официальный релиз. Но епрст? Так если это developers preview , кто вам об ошибках сообщит еще? В результаты карты и навигатор не пашут 2-й месяц. Хочу реально посмотреть подержать NL930, если понравится, то возьму. Если не понравится, то альтернатив не вижу, только iphone. Android просто бесит. А недоразумение Х я вообще не понял. Дочка радуется, пусть балуется ( надо отдать должное, качество связи выше похвал, а это для меня пока приоритет) А так все хорошо начиналось с выходом 8, такие были надежды. До сих пор самая маленькая из люмий в кармане, но где навигатор, где оффлайн карты? Сколько дорог благодаря им было изъезженно. Линейка 2014 просто вообще ниочем. ---
**Author:** ![Igor-Benik](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/i/96bed5/32.png) [@Igor-Benik](https://4ru.es/forum/u/Igor-Benik)\ **Post date:** [06.Июль.2014 07:16:08 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/9 "2014-07-06T07:16:08Z")
Кстати, новости про Нокиа. Совсем ее задвигают…     [фото первого смартфона под брендом Nokia by Microsoft](http://www.wtfmacos.ru/blog/opublikovano-foto-pervogo-smartfona-pod-brendom-nokia-by-microsoft)   ---
**Author:** ![Desarrollador](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/13edae/32.png) [@Desarrollador](https://4ru.es/forum/u/Desarrollador)\ **Post date:** [06.Июль.2014 08:03:51 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/10 "2014-07-06T08:03:51Z")
> Но если честно, на самом деле фины, конечно, сильно тормознули… Да писали вроде про “почему” на Хабрахабре - бюрократизация, отсутствие стратегической аналитики и маркетинга, а также ставка на проприетарную и закрытую систему (из этого никогда ничего хорошего не выходило и продукты Майрософта этому доказательство). Они, правда, долго выезжали за счёт брэнда, большой доли в смартфон сегменте и больших экранов (помню конкурентов мало было даже после 2007 гг. на российском рынке, та же N95-8GB), надёжности (потом пошла китайская Нокия vs венгерская, ага ), юзабилити (учебники Нокии были одними из лучших - авторы-практики учитывали даже возраст, пол, нарушения у пользователя). Впрочем, я нисколечко не сожалею о них, как и о Мотороле - эти смартфоны (не кнопочные, те были не убиваемые, как и Сименз) меня подводили не раз > Кстати, новости про Нокиа. Совсем ее задвигают… Всё то, что Майкрософт купил стало ещё большим мусором под их “крышей” (например, Визио), а учитывая то, что Майрософт никогда не делал хороших и успешных смартфонов, а также мобильных ОС, - Нокии уже окончательный конец. Элоп всё сделал как надо   ---
**Author:** ![Igor-Benik](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/i/96bed5/32.png) [@Igor-Benik](https://4ru.es/forum/u/Igor-Benik)\ **Post date:** [06.Июль.2014 08:06:55 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/11 "2014-07-06T08:06:55Z")
Кстати, не только Мелкомягкие грешат уничтожением того, что покупают… у Гугла так же впечатляющий список смертности продуктов… ---
**Author:** ![Desarrollador](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/13edae/32.png) [@Desarrollador](https://4ru.es/forum/u/Desarrollador)\ **Post date:** [06.Июль.2014 08:27:27 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/12 "2014-07-06T08:27:27Z")
> Кстати, не только Мелкомягкие грешат уничтожением того, что покупают… у Гугла так же впечатляющий список смертности продуктов… Так я и не поклонник Гугла потому, если вдруг. Хром - дрянь со многих точек зрения. А их смартфоны (новая “моторола”, Нексус или что там) я даже и не использую потому, что не верю в то, что один продукт-линейка - хороший, а другой - плохой. Жизненный опыт подтверждает это правило. Вот тоже чего они вообще на этот рынок влезли? ---
**Author:** ![Igor-Benik](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/i/96bed5/32.png) [@Igor-Benik](https://4ru.es/forum/u/Igor-Benik)\ **Post date:** [06.Июль.2014 08:52:03 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/13 "2014-07-06T08:52:03Z")
Ну говорят же Гугл - это Майкрософт нового времени. Повторяет все ошибки… Начиная с типа открытого ПО и заканчивая количеством вирусов )) Да и железки дрянь что у тех, что у этих. Смарты на однроеде достаточно хорошее только у HTC (из того что я на себе испытывал).   Ди и умные часы выпустили щас все кому не лень. А отстой у всех получился, потому что одна фруктовая компания еще не показала как надо ) А потом все скажут… аааа, ну мы как бы сами догадались как надо было, просто не успели. Так уже было в истории много много раз ) ---
**Author:** ![Desarrollador](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/13edae/32.png) [@Desarrollador](https://4ru.es/forum/u/Desarrollador)\ **Post date:** [06.Июль.2014 09:23:35 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/14 "2014-07-06T09:23:35Z")
> Ди и умные часы выпустили щас все кому не лень. > > А отстой у всех получился, потому что одна фруктовая компания еще не показала **как надо** ) Не будет больше “как надо” - их экосистема больше не развивается революционно. Стив “Дедужко” умер , а он был единоличным “диктатором” качества и стремления к превосходству. То, что он сделал с Эппл после своего возврата уже вошло в учебники по бизнес-инжинирингу - [En la cabeza de Steve Jobs: La mente detrás de Apple](http://www.casadellibro.com/libro-en-la-cabeza-de-steve-jobs-la-mente-detras-de-apple/9788498750195/1236862). Понятно даже детям, как нужно построить и управлять не только ИТ, а вообще любым бизнесом. Элоп не читал или не осилил. ---
**Author:** ![Igor-Benik](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/i/96bed5/32.png) [@Igor-Benik](https://4ru.es/forum/u/Igor-Benik)\ **Post date:** [06.Июль.2014 10:32:27 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/15 "2014-07-06T10:32:27Z")
Посты в стиле “Эппл уже не тот” и “При Джобсе такого не было” уже не в тренде ) Тим делает все правильно и, уверен, этот год многое покажет. Осень будет жаркой, готовьте деньги ) Недавняя презентация показала, что Эппл просто фигачит с такой силой в разных направлениях, что тот же Гугл не нашел ничего умнее, как полностью повторить 1 к 1 презентацию Эппл, только с другими названиями продуктов. Огненный Птиц не даст соврать ) Вообще, в ближайшие три-пять лет мир полностью разделится на IOS и Одроет. Потому что умные дома, домашние устройства, машины, часы - все будет завязано на мобильнике. И тут уже обязательно выбрать одну экосистему. И как щас усидеть на двух стульях не получится. Я почему то Ондроеду не хотел бы доверить управление своим домом и тем более машиной… Боязно ))) ---
**Author:** ![Desarrollador](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/13edae/32.png) [@Desarrollador](https://4ru.es/forum/u/Desarrollador)\ **Post date:** [06.Июль.2014 17:47:35 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/16 "2014-07-06T17:47:35Z")
> Посты в стиле “Эппл уже не тот” и “При Джобсе такого не было” уже не в тренде ) Да откуда мне знать-то, что там в тренде у поклонников “огрызка” (ну да, знаю парочку - “венда - отстой!”, “гнусмас и пластырь - синонимы” )? Я же правду стараюсь говорить!     > Тим делает все правильно и, уверен, этот год многое покажет. Осень будет жаркой, готовьте деньги ) Ну да, про айфон 5, а потом и про 5S тоже так говорили… Тим мне симпатичен, но качественных результатов не видно. Иос 7 разочаровала.       > Недавняя презентация показала, что Эппл просто фигачит с такой силой в разных направлениях, что тот же Гугл не нашел ничего умнее, как полностью повторить 1 к 1 презентацию Эппл, только с другими названиями продуктов. Огненный Птиц не даст соврать ) В эпоху катушечных мафонов это ещё было стильно: достать японский микрофон, настроить эквалайзер, записать мантрическую песнь. Сейчас есть макфорумы и ютуб - “вы хотите песен, их есть у меня!”, то есть “венда - отстой!”…        > Вообще, в ближайшие три-пять лет мир полностью разделится на IOS и Одроет. То, что мобайлфорточка - аутсайдер и выбор фанатов, было ясно сразу. Майкрософт не поняли и не понимают, что там, где у них нет большой доли и посаженных на “иглу” пользователей, а конкуренты сильны, их старые и дурацкие подходы (“мы знаем лучше, что нужно пользователям” ) не годятся. Билл до сих пор бейсиками и 5" дискетами мыслит.        > Потому что умные дома, домашние устройства, машины, часы - все будет завязано на мобильнике. И тут уже обязательно выбрать одну экосистему. И как щас усидеть на двух стульях не получится. Скорее всего, победят Самсунг и Филлипс (нет, не зря Филик до сих пор держит мобильный бренд). У них уже есь решения для домотики, в частности, управление освещением, силовой подсетью, сеть мультимедиа “умных” ТВ - это уже большой “кусок” умного дома. Вообще тема тухлая потому, что до сих пор дорого и сложно даже для европейцев. Думаю, пока есть _эфирное и аналоговое_ ТВ рывка не будет (блюрей сам помрёт). Всю медиа необходимо распределять из цифровой сети - тогда у рядовых пользователей появится необходимость в смарт ТВ, мультимедийной сети и использовании мультимедийных плееров (что сейчас в основном удел энтузиастов).       > Я почему то Ондроеду не хотел бы доверить управление своим домом и тем более машиной… Боязно ))) То есть платформе с открытым кодом боязно, а с закрытым от Эппл не боязно? ---
**Author:** ![Igor-Benik](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/i/96bed5/32.png) [@Igor-Benik](https://4ru.es/forum/u/Igor-Benik)\ **Post date:** [06.Июль.2014 18:44:33 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/17 "2014-07-06T18:44:33Z")
У вас в голове (мной, кстати очень уважаемой )) ) слишком много штампов… Как они там уживаются?   Кто решил, что у Андроеда открытый код? Ха-ха… Это Гугл так говорит ) А на самом деле ничего подобного нету. Все очень даже контролируется, хоть и в сильно меньшей степени, чем у Эппл. Как я могу доверить системе кишащей дырами, с огромным количеством вирусов мою безопасность? Если она не может обеспечить даже свою безопасность?   Филипс делает все эти штучки под лэйблом MFI (надеюсь вы знаете что это).    Айфон 5S крутатейшая штука ) В него запихали процессор, который всего 3-5 лет назад был у вас на настольном ПК. Гугл и Самсунг говорили, что это маркетинг… А теперь посмотрите на их новые телефоны ) Слив защитан.   Вас разочаровала IOS 7 ?? Чем? Что там все по другому и пришлось немного переучиваться? ) Так это не проблема Эппл…  Я очень рад, что они наконец слезли с темы 6-ти летней давности.   Про катушечные магнитофоны метафору не понял, извините ) Тут вы переоценили уровень моего интеллекта…   Кстати фразу “Пользователь не знает чего хочет, пока ты ему это не дашь” сказал Стив Джобс… к Гейтсу она отношения не имеет )   Просто бОльшая часть людей  видит только материальную часть работы компании - айфоны, айподы и т.д. И это нормально. Недавняя конференция разработчиков была просто взрывом мозга, посмотрите ее в записи. Тем более, английский для вас не проблема. Вы там увидите глобальность шагов Эппл. Потратте 2 часа, чтобы было что обсудить ) Я говорю не как фанат именно этой компании, а как человек интересующийся и держащий руку на пульсе происходящего в данный момент. Потому что все меняется с такой дикой скоростью, что если немного пропустишь и не узнаешь в онлайне, завтра будет уже поздно и останешься в прошлом ) Хотя, возможно, для вас это и не важно… ---
**Author:** ![Desarrollador](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/13edae/32.png) [@Desarrollador](https://4ru.es/forum/u/Desarrollador)\ **Post date:** [06.Июль.2014 21:19:16 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/18 "2014-07-06T21:19:16Z")
> Кто решил, что у Андроеда открытый код? Ха-ха… Это Гугл так говорит ) А на самом деле ничего подобного нету. Все очень даже контролируется, хоть и в сильно меньшей степени, чем у Эппл. Ну да, соглашение никто не отменял. Если не нравится Андроид, есть и другие линуксы с открытым кодом, которые работают на АРМ архитектуре. Было бы желание…        > Как я могу доверить системе кишащей дырами, с огромным количеством вирусов мою безопасность? Если она не может обеспечить даже свою безопасность? Так требования будут же другие, чем к мобильной ОС. Я просто не в курсе под чем там эти робо-мобили Гугла, Мерседеса и других ездят. В Тесле я читал - как рассказывал сам Маск, что там внутри, что используется для разработки и что работает очень профессиональная команда и процессы контроля качества софта (всего, включая и тот, который драйверу скорость и заряд батареи отображает) серьёзные. Но всё равно есть косяки и недостаток защиты от дурака (“бензонасоса”, севшего за руль Теслы).      > Филипс делает все эти штучки под лэйблом MFI (надеюсь вы знаете что это). Да Филлипс не может избавиться от косяков в софте своих телеков. Разработчики очень давно придумали себе хорошую отмазку “AS IS” и до сих пор тиражируется бред про “чрезмерную сложность ПО”, про невозможность учесть все факторы, зависимость от железа и т.д. Статистику они, ясное дело, прогуливали или не изучали, как и физики.       > Айфон 5S крутатейшая штука ) В него запихали процессор, который всего 3-5 лет назад был у вас на настольном ПК. Я - обычный пользователь и совсем не скупердяй. И мне всё равно, что туда запихали. Хоть 100 китайцев. Но с таким экранчиком и Иос 7 он выглядит и стоит, как…     > Вас разочаровала IOS 7 ?? Чем? Что там все по другому и пришлось немного переучиваться? ) Так это не проблема Эппл… Я готов переучиваться, но только более правильному и более красивому!      > Кстати фразу “Пользователь не знает чего хочет, пока ты ему это не дашь” сказал Стив Джобс… к Гейтсу она отношения не имеет ) Эту фразу-идею нельзя применять просто так, в лоб. Имелось в виду дать то, что пользователь никогда даже не мог представить себе, например, трэш на десктопе, куда удаляются файлы или первый айпод.      > Потому что все меняется с такой дикой скоростью, что если немного пропустишь и не узнаешь в онлайне, завтра будет уже поздно и останешься в прошлом ) Выложите, пожалуйста, мантры на ютуб. Обещаю заходить регулярно! ---
**Author:** ![Schumi](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/f04885/32.png) [@Schumi](https://4ru.es/forum/u/Schumi)\ **Post date:** [06.Июль.2014 21:27:24 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/19 "2014-07-06T21:27:24Z")
Вот вы Моторола в суе упомянули, а первый мобильник их, связь с космосом они, телекоммуникации опять они, рации и опять они. А то что свой бизнес мобильных телефонов продали - так это бизнес. Ну управляющий после V3 на лаврах решил пожить. Взгляд замылился. ---
**Author:** ![vito2000](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/v/f6c823/32.png) [@vito2000](https://4ru.es/forum/u/vito2000)\ **Post date:** [07.Июль.2014 01:29:07 UTC](https://4ru.es/forum/t/apple/9136/20 "2014-07-07T01:29:07Z")
А есть хоть один Iphone c двумя симкартами? Нет. Все. Спор закончен в пользу Андроид.  [Следующая страница](https://4ru.es/forum/t/apple/9136.md?page=2)