# Недвижимость до 20 000 евро и жизнь на 400, реально ли? **URL:** \ **Category:** Архив\ **Tags:** все-об-очень-дешевой\ **Created:** [13.Февраль.2015 09:36:13 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530 "2015-02-13T09:36:13Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 4
**Author:** ![user626](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/u/76d3ee/32.png) [@user626](https://4ru.es/forum/u/user626)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 09:25:28 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/61 "2015-02-14T09:25:28Z")
Все еще печальнее,на все про все денег меньше. Не хочется отнимать у форумчан время,но,возможно еще кому-нибудь будет полезен этот топик,информация. Все под Богом ходим,вон что в братской украине происходит. Рядом прямо,на границе с ростовской областью… Там уже ничем людей не напугаешь -они войне в глаза смотрели. Да у нас пока не стреляют. Но такая скромная семья,как моя,не живет,а выживает. Молоко 57 руб. Батон 55. Бананы 70. Ко многим продуктам теперь вообще не подхожу. Так что рассчет был такой 300 питание, я и трое детей. 40 садик и школа для мальчишек. 60 коммуналка и прочее? Ну вот 400 -450 больше не потянем. Вот поэтому,я не рассматриваю вариант снять жилье. Деньги уйдут,жить потом на что. ---
**Author:** ![user87](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/user87/32/42_2.png) [@user87](https://4ru.es/forum/u/user87)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 09:26:01 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/62 "2015-02-14T09:26:01Z")
С учетом коммунальных платежей, оплаты налога иби и комунидада, покупки учебников и тетрадок вы очень вряд ли сможете уложиться вчетвером в этот бюджет. ---
**Author:** ![user626](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/u/76d3ee/32.png) [@user626](https://4ru.es/forum/u/user626)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 09:29:19 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/63 "2015-02-14T09:29:19Z")
АленаИс,именно поэтому,мне так важно знать Ваше мнение. На форуме большинство,как я поняла живут не первый день в Испании,их опыт бесценен. ---
**Author:** ![user87](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/user87/32/42_2.png) [@user87](https://4ru.es/forum/u/user87)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 09:42:08 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/64 "2015-02-14T09:42:08Z")
В еду уложитесь, если избирательно будете выбирать продукты, а вот школьные расходы в гос школе будут выше намного даже на одного, одни учебники в начале года от 100 до 350 евро, смотря от класса и есть ли компенсация, а еще обеды в школе платные до 80 в месяц, можно кормить дома, а комуналка будет тоже выше 60 в месяц, если будете отапливать иногда. Плюс телефон, интернет, плюс комунидад, плюс налог иби и второй налог по декларации… никак в 450 не впишетесь. ---
**Author:** ![warw](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/w/6de8d8/32.png) [@warw](https://4ru.es/forum/u/warw)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 10:32:20 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/65 "2015-02-14T10:32:20Z")
Долго я терпела… И хоть  Примавера не хочет читать про " да на эти деньги и собачью будку не купишь…“, вернее  считает “неконструктивными”… хочется сказать открытым текстом- мало денег на переезд и жизнь с  двумя детьми. Ни один из ответивших не сказал, что  “ничего, прорвётесь! Можно попробовать”…Все в очень деликатной и максимально корректной форме не советуют. Мы все начинали с просмотра " картинок”…И все столкнулись с реальностью по приезде. И реальность отличается в не лучшую сторону. Самый разумный совет- приедьте и  снимите на три месяца квартиру ( можно  очень дешевую, ну, чтобы максимально приблизиться к  вашим  планам).  И , действительно, подумайте о сыне и о  быте. Как вы  сына дёргать  туда- сюда из школы в России  в школу в Испании  станете?  Просто  представьте   процесс… Документы, учебники… И это только один момент.. Или как Вы врачу объясните что болит , если, не дай Бог, что? 60 на коммуналку и " прочее". Я 30 евро заплатила электрику только за то, что он пришёл.  А если бы он что-то сделал, то это было -бы 50 + работа… ---
**Author:** ![tkha](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/da6949/32.png) [@tkha](https://4ru.es/forum/u/tkha)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 10:39:08 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/66 "2015-02-14T10:39:08Z")
Еще несколько вопросов:   До какого года действительны загранпаспорта - ваш и ваших детей?   Когда в последний раз вы были в Испании?   На уровне B1 хотя бы владеете испанским языком? Вы уже  узнавали, сколько для вашей семьи будет стоить перелет в Испанию? ---
**Author:** ![Shagra](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b487fb/32.png) [@Shagra](https://4ru.es/forum/u/Shagra)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 10:39:13 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/67 "2015-02-14T10:39:13Z")
> Сыну интересно даже само слово заграница. Еще со старшей группы садика замучил вопросами почему все едут,а мы нет. Финансовую сторону дела даже не рассматривал. Очень надеюсь,что в школе будет футбольная команда,он футболом бредит буквально. > >    А представьте, он приедет в Испанию,поживет и скажет: Это не то,что я представлял! Хочу обратно… И что тогда? ---
**Author:** ![Shagra](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b487fb/32.png) [@Shagra](https://4ru.es/forum/u/Shagra)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 11:04:23 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/68 "2015-02-14T11:04:23Z")
> Молоко 57 руб. Батон 55. Бананы 70. Ко многим продуктам теперь вообще не подхожу. > > Так что рассчет был такой > > 300 питание, я и трое детей. > > 40 садик и школа для мальчишек. > > 60 коммуналка и прочее? > > Ну вот 400 -450 больше не потянем. > > Вот поэтому,я не рассматриваю вариант снять жилье. Деньги уйдут,жить потом на что.   Испания: 1 литр молока от 0,80 центов 1 багет(узкий белый батон 50см) - 0,50 центов 1 пачка сливочного масла - 1.50 евро 1 курица целая - от 5 евро. 1 пачка сосисок (10 штук размером с палец, невкусные,из мясозаменителей,самые дешевые) - 1,30евро 500 грамм хека замороженого - 3,50 евро 1 кг сухой фасоли/гороха - от 1 евро. 150 грамм сыра типа Гауда - 1.80 евро овощи фрукты в среднем от 1,50 евро за кило.   Коммунальные платежи у всех разные,но обязательные(!):  - если жить в квартире,то платить комунидад ежемесячно (от 40 евро и выше)  - если в доме, за вывоз мусора ежегодно ( у нас 88 евро год)  - налог на владение недвижимостью (зависит от размеров и местности. За участок 8 соток+дом примерно 700-900 в год)  - свет - 20 евро обязательно в месяц за пользование оборудованием(счетчик и пр) +расход в киловаттах +IVA - от 80 евро при наилучших раскладах и чтении при свечах  - вода - обязательный платеж в триместр от 75 евро + сколько использовали воды сверх абонентской платы  - школа - с 3х лет. С 3х до 5ти лет Дошкольное образование (называется Инфантиль, все учатся в одной школе), с 6ти до 12лет - Начальная школа. Обязательны учебники (от 250 евро год для начальной и от 50 евро для дошкольной). Обеды в школе стоят в месяц от 80 евро на ученика. Многие забирают домой кормить,чтобы сэкономить, но обязаны привести к последним урокам. С 9 до 12.30 уроки, с 12.30 до 15.00 обед и большая перемена, с 15 до 16,30 уроки,потом домой.  -одежда (зависит от местности: у нас зимой не ниже +5, а ,например, на севере и снегопады и льды и холод и сапоги на меху  - лекарства - в аптеке вам продадут только жаропонижающие,болеутоляющие. За антибиотиками придется идти за рецептом к врачу - иначе не продадут.  - секции для детей - после школы их надо чем-то занимать. Самые доступные варианты стоят от 40 евро месяц (три раза в неделю по часу)  - если есть машина (самая дешевая от 3000 евро),то где-то 100 евро в месяц на бензин.  - ну и непредвиденные расходы, если что-то сломалось, перегорело, вышло из строя и пр…   Так что, если не знаете на что будете жить - подумайте дважды прежде чем концы обрубить.  ---
**Author:** ![user87](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/user87/32/42_2.png) [@user87](https://4ru.es/forum/u/user87)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 11:07:53 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/69 "2015-02-14T11:07:53Z")
Да и еще расходы на мед страховку частную на всех, тоже не копейки + если заболели, лекарства по полной стоимости. И одежда иногда нужна, она есть недорогая, но вас четверо, как понимаю… вам чтоб все оплачивать, около 1000 евро нужно в месяц, как мне видится, но никак не 450. Я на 450 вдвоем не проживу, хоть удавись, т.к. налоги, страховки, комуналка и прочие расходы меня не спрашивают, есть ли у меня деньги. Их хочешь, не хочешь, платить надо. ---
**Author:** ![Olga](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/57b2e6/32.png) [@Olga](https://4ru.es/forum/u/Olga)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 11:10:07 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/70 "2015-02-14T11:10:07Z")
Ну я так понимаю, что обрубать концы никто не собирается пока что, но надо прибавлять билеты на самолет, как я уже писала… А **отрывать ребенка в 9 лет** , конечно, 3 месяца в РФ учиться, 3 - в Испании - это совершенно как-то несерьезно… Ладно, если бы ходил в садик, но в 9 лет… Стресс в РФ, стресс - в Испании… Как у него, так и у Вас. Работать Вы точно не сможете - на что жить будете? Не проще ли попробовать обеспечить нормальную жизнь в РФ? ---
**Author:** ![Shagra](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/s/b487fb/32.png) [@Shagra](https://4ru.es/forum/u/Shagra)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 11:17:08 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/71 "2015-02-14T11:17:08Z")
>  Самый разумный совет- приедьте и  снимите на три месяца квартиру ( можно  очень дешевую, ну, чтобы максимально приблизиться к  вашим  планам).  И , действительно, подумайте о сыне и о  быте. Как вы  сына дёргать  туда- сюда из школы в России  в школу в Испании  станете?  Просто  представьте   процесс…  Совершенно верно. Процесс учебный очень отличается от российского по программе и методам преподавания. В 9 лет это уже 5 класс начальной школы, это сложения, вычитания, деления, диктанты и тесты на знание окружающей среды, анатомии, астрономии, географии, подготовка к высшей школе. А как он все это будет понимать,если каждые три месяца будет уезжать в другую языковую среду?  С младшими все проще, хотя… У нас знакомые русские также мотались туда сюда, потом плюнули и вернулись в Россию,ибо ни девочка в 4 года не понимала,что от нее хотят в школе,ни они работы тут не присмотрели. Но там 4летка,кроха, а это 9 лет - уже не кроха ни разу. >  т.к. налоги, страховки, комуналка и прочие расходы меня не спрашивают, есть ли у меня деньги. Их хочешь, не хочешь, платить надо. Угу. А если не платить - отключат все моментом и еще и пени насчитают. > Ну я так понимаю, что обрубать концы никто не собирается пока что, но надо прибавлять билеты на самолет, как я уже писала…  Перелет из Москвы до Аликанте на одного человека выходит около 12000 рублей в одну сторону. Можно найти дешевле,но сидеть сутками на пересадках в других странах. Но с учетом кризиса даже найти сложно. У меня муж летает Москва-Аликанте туда-обратно за 25000. Это в несезон. Бывает дешевле,чему очень радуемся. Но чаще приходится прилетать срочно,и выбора нет… ---
**Author:** ![user136](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/u/f17d59/32.png) [@user136](https://4ru.es/forum/u/user136)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 11:29:30 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/72 "2015-02-14T11:29:30Z")
> Все еще печальнее,на все про все денег меньше. > > Не хочется отнимать у форумчан время,но,возможно еще кому-нибудь будет полезен этот топик,информация. Все под Богом ходим,вон что в братской украине происходит. Рядом прямо,на границе с ростовской областью… > > Там уже ничем людей не напугаешь -они войне в глаза смотрели. > > Да у нас пока не стреляют. Но такая скромная семья,как моя,не живет,а выживает. Молоко 57 руб. Батон 55. Бананы 70. Ко многим продуктам теперь вообще не подхожу. > > Так что рассчет был такой > > 300 питание, я и трое детей. > > 40 садик и школа для мальчишек. > > 60 коммуналка и прочее? > > Ну вот 400 -450 больше не потянем. > > Вот поэтому,я не рассматриваю вариант снять жилье. Деньги уйдут,жить потом на что. Удачи Вам. ---
**Author:** ![Rada11](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/cc9497/32.png) [@Rada11](https://4ru.es/forum/u/Rada11)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 11:54:23 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/73 "2015-02-14T11:54:23Z")
> Испания: > > … > >  - лекарства - в аптеке вам продадут только жаропонижающие,болеутоляющие. За антибиотиками придется идти за рецептом к врачу - иначе не продадут. > >  … Скажите, пожалуйста, а противозачаточные средства в аптеке без рецепта можно купить?  ---
**Author:** ![Olga](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/57b2e6/32.png) [@Olga](https://4ru.es/forum/u/Olga)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 11:59:50 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/74 "2015-02-14T11:59:50Z")
> Скажите, пожалуйста, а противозачаточные средства в аптеке без рецепта можно купить?    Можно. ---
**Author:** ![Cetreria](https://4ru.es/forum/user_avatar/4ru.es/cetreria/32/10_2.png) [@Cetreria](https://4ru.es/forum/u/Cetreria)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 12:01:25 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/75 "2015-02-14T12:01:25Z")
тут либо семья нелегалами будет жить постоянно в Испании, либо, если схема 3+3, ребенка в итоге выгонят из школ за неуспеваемость и/или будет второгодником везде… В первом варианте, у вас нет источника дохода, знания языка и подушки безопасности. Во втором жалко ребенка, нужно быть очень сильным морально и и физически, чтобы учить в 4 классе и там и там, без знания опять же языка. Если есть дети школьного возраста, то нельзя их дергать из школы в школу - никакая ваша мечта не стоит образования и психики ребенка. В итоге он не будет знать ни испанскую программу, ни русскую. С т.з. ребенка и его образования лучше уж нелегально жить в выбранной вами испанской деревне. Но без работы вы долго там не проживете, деньги кончатся, хорошо квартиру успеете купить, но обслуживание и жизнь выше написали не дешевые. Если не иметь удаленную работу в РФ, прокормить семью с двумя детьми мало реально. Это просто мысли в слух ---
**Author:** ![lakiriki](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/l/b9bd4f/32.png) [@lakiriki](https://4ru.es/forum/u/lakiriki)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 12:09:47 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/76 "2015-02-14T12:09:47Z")
Я  согласна- при таком раскладе куда то тащить себя и детей…это просто не разумно…хочет ребенок куда то съездить… ну  в Грецию  или на Кипр или в Турцию-Египет-Тунис…можно что-то выбрать недорогое…А вообще идти на поводу 9-ти летнего ребенка..может быть просто ему объяснить что надо подождать и все будет… Я море увидела  в 17-ть лет -поехала на свои деньги…и с тех пор посмотрела весь мир!!!Дайте хорошее образование в России- Вы ведь где то живете-работаете и дети где-то учатся…займитесь домашним образованием-книги вслух читайте…ну что же с такими деньгами в достаточно дорогую страну ехать \ я без уничижительных интонаций\ ИМХО ---
**Author:** ![Polli](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/p/7993a0/32.png) [@Polli](https://4ru.es/forum/u/Polli)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 12:09:50 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/77 "2015-02-14T12:09:50Z")
  Выскажусь и я. Примавера, ваши желания и планы понятны, но увы, очень нереальны. Я уже около года изучаю несколько форумов про Испанию на вопрос переезда. Так вот, по моим подсчетам, на семью из 3-х человек нужно минимум 1000 евро в месяц, это на самом деле, очень мало, только на очень, очень скромно прожить. И это без учета аренды жилья. А 400-450 этого не хватит.   Если вы решитесь на переезд с такими финансами как у вас, вы только потратите свои деньги, результата не будет. Увы((((. ---
**Author:** ![Rada11](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/cc9497/32.png) [@Rada11](https://4ru.es/forum/u/Rada11)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 12:14:56 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/78 "2015-02-14T12:14:56Z")
я думаю, вариант 3+3 очень дорогой. Притом, в обоих вариантах (3+3 или нелегалить) источник дохода либо есть, либо его нет. Поэтому, думаю, в этой ситуации лучше не мотаться туда-сюда, а нелегалить. А там куда кривая вывезет. Ведь рассчитывает автор на что-то при 3+3. Если кривая вывезет в неудачу, то вернуться никогда не поздно. А со школой у ребёнка будут проблемы и при 3+3, и при возвращении при неудаче. Остаётся удачно нелегалить) Если у автора есть 450 евро в месяц, то 17 тысяч+450 в месяц хватит на два с половиной года. За это время необходимо найти подработку. И, конечно, не вписываться ни в какую дешевую недвижимость - она высосет все деньги за полгода. В Испании есть приемлемые по российским меркам, и при этом очень дешёвые, квартиры в аренду.   ---
**Author:** ![lakiriki](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/l/b9bd4f/32.png) [@lakiriki](https://4ru.es/forum/u/lakiriki)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 12:24:37 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/79 "2015-02-14T12:24:37Z")
Мое мнение..авантюры хороши в одиночку…а с детьми…??? Может быть- если накатило- детей с бабушками-дедушками- а самой счастье искать??? ---
**Author:** ![Rada11](https://4ru.es/forum/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/cc9497/32.png) [@Rada11](https://4ru.es/forum/u/Rada11)\ **Post date:** [14.Февраль.2015 12:33:35 UTC](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530/80 "2015-02-14T12:33:35Z")
> Мое мнение..авантюры хороши в одиночку…а с детьми…??? Может быть- если накатимло- детей с бабушками-дедушками- а самой счастье искать??? Я поняла так, что автор хочет вывезти сына из среды. Из-за этого, как я поняла, не подходит Рязань (или что там у нас упоминалось выше). Я думаю, зависит от того, насколько автор готова к трудностям. У меня в жизни тоже был момент, когда я могла потерять контакт с ребёнком. Мне тогда помогло уволиться с работы и несколько лет заниматься только им (правда, пришлось уволиться с очень хорошо оплачиваемой работы, но у меня было, кому нас кормить). Если у автора более глубокий кризис в отношениях с ребёнком, то просто заняться им может не помочь. Может быть, действительно, надо рвать все связи, и другого выхода нет. Это ей изнутри виднее.   [Предыдущая страница](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530.md?page=3) [Следующая страница](https://4ru.es/forum/t/20-000-400/10530.md?page=5)